Suzuki Burgman AN 650: сколько передач в авто режиме?

Устройство и ремонт скутеров.
Внимание! Если вы новичок, или хотите задать очень простой вопрос, вам в раздел "Начинающим"!
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13564
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 505
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Suzuki Burgman AN 650: сколько передач в авто режиме?

Сообщение Kot »

Владельцы Suzuki Burgman AN650 в курсе, что в ручном режиме в CVT-вариаторе 6 передач, ну или 5, если кому не повезло. ;)

А вот что насчёт автоматического режима? Тоже 6, или там уже вариатор отрабатывает действительно как классический вариатор, с бесконечным количеством передач?

Я могу ошибаться, но у меня сложилось стойкое впечатление, что передач всё же бесконечное количество. Т.е. в автоматическом режиме вариатор отрабатывает действительно как вариатор, а не какая-то странная автоматическая коробка передач.

На бургман-клубе со мной не согласны (пока ;)), но это легко проверить. Если разгоняться плавно, то до 80 км/ч можно разогнаться, постоянно удерживая обороты на уровне 3500. В ручном режиме мне такого эффекта добиться не получилось, при переключении передач обороты всегда скачут.

Ещё легче проверить в движении на малой скорости, а именно ровно 20 км/ч. В автоматическом режиме обороты держатся около 2500. В ручном режиме скутер едет на первой передаче, обороты держит на 3000, переключиться на вторую не даёт. Если разогнаться чуть больше, переключиться на вторую, а потом сбросить скорость ровно до 20 км/ч, то обороты на второй передаче в ручном режиме будут держаться около 2000. Следовательно -- в автоматическом режиме между первой и второй есть как минимум ещё одна передача, что говорит в пользу моей теории.

Уже слышу вопрос от всяких скептиков: "Ну, и что тебе даёт это знание? Что это меняет?". А вот знаете, и даёт, и меняет.

Например, это говорит о том, что в ручном режиме вы не сможете разогнаться быстрее и эффективнее, чем в том же Power Mode. Или что при езде по бездорожью (как это было у меня недавно) не стоит злоупотреблять ручным режимом из-за опасности быстрого перегрева двигателя (в автоматическом режиме обороты всё же пониже будут).

В общем, всё больше и больше склоняюсь к мысли, что передачи в 650-ке -- просто бесполезная игрушка, лишние понты. Для тех, кто комплексует, что у него скутер, а не мотоцикл с настоящими передачами. ;) Ну, разве что ещё для режима OD (http://scooterclub.by/nforum/viewtopic.php?f=2&t=19193) можно, хотя тут тоже непонятно, почему этот режим приходится включать аж двумя нажатиями разных кнопок, а не одной единственной.


Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Wawan
заметный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 11:21
Репутация: 16
Аппарат: Viper Storm 50=>Yamaha Majesty 400
Откуда: г.Минск
Пол:
Возраст: 29
Контактная информация:

Re: Suzuki Burgman AN 650: сколько передач в авто режиме?

Сообщение Wawan »

Как не напишешь-так одни косяки.
Не жалеешь что купил?
Аватара пользователя
Фунтик
известный
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 18:04
Репутация: 29
Аппарат: Yamaha Majesty 400
Телефон: +375297746072
Откуда: Узда, Минская обл.
Пол:
Возраст: 35
Контактная информация:

Re: Suzuki Burgman AN 650: сколько передач в авто режиме?

Сообщение Фунтик »

Но почему, это же не косяк. Так рассуждение о работе.
Мне вообще как то, чисто спортивно, интересно прокатится на аппарате в ручном режиме. Интересно как это он переключает, передвигает ремень? Чувствуется ли ,как например на авто с автоматом, смена передаточного отношения? А как при переключении вниз, обороты резко возрастают или с задержкой?
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13564
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 505
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Suzuki Burgman AN 650: сколько передач в авто режиме?

Сообщение Kot »

Не по теме
Wawan писал(а):Как не напишешь-так одни косяки.
Не жалеешь что купил?
Не знаю, откуда взялось впечатление "одни косяки". Косяков хватало, есть такое дело, но практически все они были объяснимы низкой входной ценой аппарата. Всё, что я правил, было либо просто ТО, либо ликвидацией колхоза и "бомб замедленного действия" предыдущих владельцев и ремонтников. В денежном отношении я в него дополнительно вложил на удивление мало. Вот времени -- намного больше. Но со временем утешаю себя тем, что это была плата за знания -- я теперь в бурге своём разбираюсь даже больше, чем в X9 (тот от меня никогда не требовал особого внимания, работал себе и работал).

И то, что сейчас -- просто мысли об особенностях работы не совсем обычного и привычного вариатора. Просто делюсь информацией и наблюдениями.

Мысль о том, что зря купил, вылазила только однажды: когда возникли проблемы с иммобилайзером. И то больше думал, что нужно было покупать бургмана посвежее.
Фунтик писал(а):Мне вообще как то, чисто спортивно, интересно прокатится на аппарате в ручном режиме. Интересно как это он переключает, передвигает ремень? Чувствуется ли ,как например на авто с автоматом, смена передаточного отношения? А как при переключении вниз, обороты резко возрастают или с задержкой?
Смена чувствуется, как вверх, так и вниз. Типичная коробка.

Даже в автоматическом режиме чувствуется смена, если разгоняться бодрее. Это и смущает -- потому что как бы опровергает мою версию о плавной работе. Есть только предположение, что в автоматическом режиме передачи выполняют роль критических значений: т.е. насколько это возможно, электромоторчик плавно крутит шестерни, но если датчик обнаруживает, что скорость и обороты уже совсем не соответствуют положению прижимной щеки ведущего вариатора, то к шестерням прикладывается уже более активное усилие. Отсюда и возникает впечатление при активном разгоне, будто переключаются передачи...
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Сергей Бурейко
известный
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 14:42
Репутация: 100
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: +375291105209
Откуда: Минск, Беларусь
Пол:
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Suzuki Burgman AN 650: сколько передач в авто режиме?

Сообщение Сергей Бурейко »

Wawan писал(а):Как не напишешь-так одни косяки.
Не жалеешь что купил?
Про косяки никто здесь и не говорит. Просто Коt высказал мнение о том, что Сузуки замутила довольно интересную и необычную КПП, в которой (я мыслю как и Виталик) много лишних функций, но они, в общем-то, и не мешают. Хочешь- езди в автомате, хочешь- в ручном, желаешь пульнуть- пожалуйста, жми режим Power Mode. А с принципом работы варика на 650-ке я полностью соглашусь с Котом - долго думал над его устройством и пришёл к тому же мнению. Электромотор посредством шестерён через червячную передачу смещает щеку вариатора по мере нарастания оборотов. По сути, этот электромотор в паре с шестернями и червяком просто заменяет обычные грузы в вариаторе. А в ручном режиме переключает передачи ступенчато. Вот поэтому при езде в автоматическом режиме шестерни-то гораздо быстрее и изнашиваются, поскольку работают почти постоянно, особенно в городском режиме при бесконечных ускорениях и торможениях.
За полтора сезона эксплуатации ещё ни разу не пожалел о приобретении 650-го Бурга, хотя и потратил на его запчасти, купленные впрок но пока не востребованные, около 500 "зелёных" не считая тюнинга. Аппарат шикарно удобен, практичен и управляем. Но, конечно же, не на лесных и полевых дорогах.
proctos
новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 17:01
Репутация: 6
Аппарат: AN650AZ_P
Телефон: +380503165738
Пол:
Контактная информация:

Re: Suzuki Burgman AN 650: сколько передач в авто режиме?

Сообщение proctos »

Kot писал(а):Владельцы Suzuki Burgman AN650 в курсе, что в ручном режиме в CVT-вариаторе 6 передач, ну или 5, если кому не повезло. ;)


На бургман-клубе со мной не согласны (пока ;)), но это легко проверить. Если разгоняться плавно, то до 80 км/ч можно разогнаться, постоянно удерживая обороты на уровне 3500. В ручном режиме мне такого эффекта добиться не получилось, при переключении передач обороты всегда скачут.
Ну драсти Вам тут. Как это на бургклабе не согласны ? Я же вроде подробно всех ушатал уже на километровых простынях бургклабовских обсуждений варика что там БЕСКОНЕЧНОЕ число передач !!! Ещё остались не верующие ?))

Значит как главный и наверное один из самых старых фанатов варика 650-ок рассказываю.

В режиме автомата - передач бесконечно. Овердрайв - как и описали, выталкивает на максимум ремень. Для тех кто озабочен переключением на OD через две кнопки - покупаем старую версию бурга с 5-ю передачами и переключаемся на 5-ю (она же OD в данном случае) с помощью одной кнопки. Я на ОД переключаюсь настолько автоматически на трассе, что 5-я не успевает даже загорется частенько. ОД действительно сэкономит вам ресурс шестерен. Ещё больше сэкономит ресурс шестерен покупа 50-100 кубовой табуретки для езды по городу и использование бурга на дальняки.
По поводу разгона - нифига. Типтрон вставит повер моде, не намного но вставит. Я вставлял как грится. Другой вопрос, что еще надо очень хорошо придрочиться переключаться так чтобы оказалось быстрее чем в повере.
По теории автомат обставить должен типтрон, но только если кривая передаточных чисел будет заточена именно на разгон. В стандартной прошивке мозгов, процедура управления вариком на это не заточена супероптимально, все таки стараются балланс соблюсти, поэтому у типтрона есть шанс. Да и интересно поклацать иногда, или сделать очень быстрый обгон.

Для особо переживающих за ресурс есть ультраэкономный метод сохранения ресурсов. Делюсь секретом, который основывается на опыте товарища. После капиталки варика он весь сезон ездил на велосипеде, а бург стоял в гараже. Когда же мы осенью решили провести инспекцию шестерен, то выяснилось что у них НУЛЕВОЙ износ. Мало того, в баке осталось тоже количество бензина которое было весной. Таким образом эксперимент показал убедительные, и пока что не превзойдённые результаты по ресурсу шестерен и расходу бензина. Подозреваю, что ресурс двигателя также не использовался всё это время. Кому надо - берите на вооружение :lol:

Всем привет из Одессы :)
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13564
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 505
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Suzuki Burgman AN 650: сколько передач в авто режиме?

Сообщение Kot »

Kot писал(а):Например, это говорит о том, что в ручном режиме вы не сможете разогнаться быстрее и эффективнее, чем в том же Power Mode. Или что при езде по бездорожью (как это было у меня недавно) не стоит злоупотреблять ручным режимом из-за опасности быстрого перегрева двигателя (в автоматическом режиме обороты всё же пониже будут).

В общем, всё больше и больше склоняюсь к мысли, что передачи в 650-ке -- просто бесполезная игрушка, лишние понты. Для тех, кто комплексует, что у него скутер, а не мотоцикл с настоящими передачами. ;) Ну, разве что ещё для режима OD (http://scooterclub.by/nforum/viewtopic.php?f=2&t=19193) можно, хотя тут тоже непонятно, почему этот режим приходится включать аж двумя нажатиями разных кнопок, а не одной единственной.
Посмотрел ролики вот в этой теме (http://scooterclub.by/nforum/viewtopic.php?f=4&t=21487), и, пожалуй, заберу свои слова обратно.

К тому же я уже сам обратил внимание, что в ручном режиме даже со старта можно разогнаться быстрее, особенно если в горку (автоматический режим как-то не очень отрабатывает под нагрузкой).
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Brenwen
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 23 апр 2007, 11:43
Награды: 3

Дебют года Здравый смысл
Репутация: 155
Аппарат: Honda SilverWing 400
Телефон: +375291759624 Velcom
Пол:
Возраст: 38
Контактная информация:

Re: Suzuki Burgman AN 650: сколько передач в авто режиме?

Сообщение Brenwen »

Kot
А ты возьми и с секундомером проверь, чтобы не быть голословным.
Скутер человеку - друг, товарищ и конь.
Аватара пользователя
granDimka
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 13:12
Награды: 3

Стайлинг года Пешеход года Флудер года
Репутация: 87
Аппарат: Dio34>Pantheon125>Xciting250> SW600> X9 500EVO&VespaGT125 >SW600 +GrandEspace2.0
Телефон: 80296531221
Телефон: LG G2
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 42
Контактная информация:

Re: Suzuki Burgman AN 650: сколько передач в авто режиме?

Сообщение granDimka »

Brenwen писал(а):Kot
А ты возьми и с секундомером проверь, чтобы не быть голословным.
Желательно не меньше трех замеров :yes:
Изображение
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • сальник вариатора burgman 650
    бушмен » 29 янв 2015, 22:15 » в форуме Тех. зона
    10 Ответы
    2274 Просмотры
    Последнее сообщение Valiksan
    03 фев 2015, 00:58
  • burgman 650 плохо заводится и трясется
    бушмен » 01 авг 2014, 20:38 » в форуме Тех. зона
    59 Ответы
    4810 Просмотры
    Последнее сообщение бушмен
    22 авг 2014, 19:50
  • Не заводится Suzuki burgman/skyway 400 2008г
    Muller » 25 фев 2016, 18:51 » в форуме Тех. зона
    46 Ответы
    6516 Просмотры
    Последнее сообщение Pilgrim
    01 апр 2016, 19:20
  • выбор макси-скутера burgman & Magesty до 2500$
    12 Ответы
    2347 Просмотры
    Последнее сообщение arsmoto
    31 дек 2012, 11:46
  • Как в Москве угоняли Suzuki burgman AN400, жизнь учит)))
    This is a Cool Panda » 25 июл 2012, 23:55 » в форуме Кидалово
    15 Ответы
    7162 Просмотры
    Последнее сообщение sema
    24 авг 2012, 11:06

Вернуться в «Тех. зона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и 7 гостей