Неравномерный износ шин.  [решено]

Устройство и ремонт скутеров.
Внимание! Если вы новичок, или хотите задать очень простой вопрос, вам в раздел "Начинающим"!
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Неравномерный износ шин.

Сообщение Kot »

Как вам переднее колесо? А ведь пробег всего-то чуть больше 20 тысяч...
переднее колесо AN650
переднее колесо AN650
IMG_20150323_205448.jpg (129.38 КБ) 1199 просмотров
степень износа
степень износа
IMG_20150323_205357.jpg (100.42 КБ) 1199 просмотров


Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Aldgi
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 16:30
Награды: 5

Организатор Лицо МСК Реинкарнация Всегда с нами
Репутация: 184
Аппарат: GileraRunner50cc>GileraRunnerVXR200>KymcoXciting500сс>KymcoXciting500iRABS> Burgman650
Телефон: +37529-138-35-28
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 42
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение Aldgi »

а что его так съело неравномерно!?
[*]На скутерах ездят морально устойчивые люди, неподвластные чужим некомпетентным мнениям![*]
Аватара пользователя
Сергей Бурейко
известный
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 14:42
Репутация: 100
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: +375291105209
Откуда: Минск, Беларусь
Пол:
Возраст: 55
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение Сергей Бурейко »

Kot писал(а):Как вам переднее колесо?
Камикадзе, не забывай - на тебе двое детей и жена. И они ждут тебя дома целым и здоровым.
П.С. Да, и не забывай почаще давление проверять в колёсах. У тебя заправка почти под окном, а там компрессор БЕСПЛАТНЫЙ.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение Kot »

Aldgi писал(а):а что его так съело неравномерно!?
Я так понимаю, причина в том, что левые повороты как правило проходятся на большей скорости, чем правые.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
sema
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 30 май 2008, 13:50
Репутация: 147
Аппарат: Хорс-052-> Хорс-154-> Suzuki Burgman 400cc-> Yamaha Majesty 400сс ->? )))
Телефон: 102 :-)
Откуда: Каменная норка в Каменной горке)
Пол:
Возраст: 56
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение sema »

Kot писал(а):Как вам переднее колесо? А ведь пробег всего-то чуть больше 20 тысяч...
Сразу показалось что это мое колесо). Еще мелькнула мысль, когда это Алджи успел отфотить. Потом пригляделся, не мое) Это мишлен? Похоже истираются одинаково. Оригинальная резина, на которой мой скут со штатов пришел была лучше. Жаль не запомнил марку.
Одно из преимуществ зрелого возраста заключается в том, что тебе с каждым годом все больше и больше плевать на мнение остальных.
Тибор Фишер "Идиотам просьба не беспокоиться"
Аватара пользователя
dies
постоянный житель форума
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 20:09
Репутация: 58
Аппарат: YIBEN 150T-15C => Kawasaki zx 9r
Телефон: 8029 317 27 12
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 43
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение dies »

надо с таким на техогляд заехать, заметят?
Аватара пользователя
Valiksan
постоянный житель форума
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 00:36
Награды: 2

Тюнинг года Дебют года
Репутация: 306
Аппарат: BURGMAN 650 Econom Edition
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 47
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение Valiksan »

Сергей Бурейко писал(а):
Kot писал(а):Как вам переднее колесо?
Камикадзе, не забывай - на тебе двое детей и жена. И они ждут тебя дома целым и здоровым.
П.С. Да, и не забывай почаще давление проверять в колёсах. У тебя заправка почти под окном, а там компрессор БЕСПЛАТНЫЙ.
По поводу жены и детей дома...да по поводу бесплатного компрессора...Было у меня разок- заехал подкачал на заправке заднее колесо. Накачивал 2.6 атмосферы. Поехал скут подпрыгивать стал как коник. Спустил приехал в гараж. Заехал после на шиномонтаж проверить и оказалось, что после того как спустил- осталось 4 атмосферы. Похоже иметь собственный манометр в скутере в наше время-это не роскошь, а средство выжить.
Все беды в мире от недостатка информации.
Чтобы добраться до источника приходиться плыть против течения.
Аватара пользователя
Сергей Бурейко
известный
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 14:42
Репутация: 100
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: +375291105209
Откуда: Минск, Беларусь
Пол:
Возраст: 55
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение Сергей Бурейко »

Valiksan писал(а): Похоже иметь собственный манометр в скутере в наше время-это не роскошь, а средство выжить.
А он у меня всегда и лежит в бардачке(в маленьком левом ;) ). А подкачиваюсь на заправках и погрешность с моим 0.1-0.2.
Аватара пользователя
dies
постоянный житель форума
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 20:09
Репутация: 58
Аппарат: YIBEN 150T-15C => Kawasaki zx 9r
Телефон: 8029 317 27 12
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 43
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение dies »

а могло ведь быть как в мультике про винни пуха (ссср) когда пятачек бежал с шариком....
Аватара пользователя
granDimka
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 13:12
Награды: 3

Стайлинг года Пешеход года Флудер года
Репутация: 87
Аппарат: Dio34>Pantheon125>Xciting250> SW600> X9 500EVO&VespaGT125 >SW600 +GrandEspace2.0
Телефон: 80296531221
Телефон: LG G2
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 45
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение granDimka »

Первый раз такой износ вижу.
Похоже это особенность "брака" производителя....
Изображение
Аватара пользователя
DeMON
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 20:37
Награды: 1

Егерь
Репутация: 173
Аппарат: HORS MOTORS 052, Xinling "RANGER", Yamaha Majesty 150cc, Malaguty Madison 180cc
Телефон: Velcom (044) 7981342
Откуда: Могилёвская обл. г. Осиповичи
Пол:
Возраст: 40
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение DeMON »

Valiksan писал(а):Накачивал 2.6 атмосферы. Поехал скут подпрыгивать стал как коник. Спустил приехал в гараж. Заехал после на шиномонтаж проверить и оказалось, что после того как спустил- осталось 4 атмосферы.
когда-то на своём китайце поменял резину на такую-же китайскую "фей-чи". накатал насосом, прокатился -- чувствуется биение -- одна сторона не полностью стала на посадочное место. поелозил насосом, постучал о землю -- не выходит осадить. заехал к Володе поболтать, а за одно и компрессором "тискануть" шину. сдувая и вновь качая её убили минут 15-20. уже после того, как шина радостно "чпокнула" заняв предназначенное ей место, Володя осведомил, что к моменту "чпок" в колесо вогнали 6!!! атмосфер, и еслиб оно лопнуло -- мало-бы не показалось нам обоим, за-то теперь это проверенная и реально "прокачанная" шина!!! :D
любой байк прослужит вам до конца жизни -- если ездить достаточно быстро
Аватара пользователя
Vatson
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 03:06
Награды: 2

Здравый смысл Пусть мир подождет
Репутация: 130
Аппарат: Yamaha Majesty (НЛО)-был, и есть.
Телефон: +375 296 550 549
Телефон: +375 29 873 63 91
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение Vatson »

Кот, следи за давлением, такой износ - прямое следствие его недостатка.

А по поводу неравномерности: в автомобильных колесах есть особенность балансировки, когда учитывается дисбаланс по внутренней или внешней стороне колеса, именно поэтому грузы на диске располагают изнутри и (или) снаружи диска.
В мото балансировке это также должно учитываться, но только профессиональной. К сожалению в нашей стране таких балансировочных станков, специально "заточенных" под мото колеса, ни у кого нет ввиду ограниченного спроса. А именно такой, ярко выраженный боковой износ характерен для колес с однодисковым тормозом, где тормозной диск располагается только с одной стороны. Если даже просто покрутить в руках снятое колесо, будет чувствоваться насколько перевешивает одна, та самая сторона колеса, где стоит тормозной диск. А если весь колесный диск лекгосплавный, который к простонародии называют литым, в отличии от штампованного, то этот боковой дисбаланс выраже еще сильнее.
Именно отсюда мы видим односторонний износ шины. Увы, с этим трудно бороться, если у вас только один тормозной диск и протектор шины имеет направленный рисунок, который в отличии от зеркального нельзя перевернуть.
TUTTE LE STRADE PORTANO A ROMA!!!
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение Kot »

Vatson
ты неправ. Давление если и было нарушено, то скорее в сторону перекачки. И с диском тоже ошибся -- у меня там два тормозных диска, с обеих сторон.

В одном мото-сообществе мне дали наиболее, на мой взгляд, грамотный ответ:
mmx133 писал(а):Буду КЭПом. У переднего колеса износ по центру образуется главным образом при торможении. При движении по прямой износ минимален, поскольку колесо не имеет привода, катится по дороге и всё.
Износ по бокам начинается при ЛЮБОМ повороте мотоцикла, поскольку для удержания мотоцикла на траектории на колесо начинает действовать дополнительная сила трения. Действует она по диагонали к продольной оси колеса. Характерные полки образуются под самым типичным для конкретного ездока углом.

Неравномерность износа "шашками" и прочим образуется изза наличия канавок на протекторе. Передний край шашки изнашивается сильнее чем задний. Именно поэтому переднее колесо имеет рисунок в обратную от "нормальной" стороны (что вызывает все эти возгласы - типа аквапланирование, колесо не той стороной обул и т.п.). Это сделано для того чтобы пустить канавки как можно сооснее с вектором силы.

У заднего колеса другая картина - поскольку оно приводное то любой разгон, торможение двигателем вызывает износ центральной части протектора.
И дальше конкретно насчёт неравномерности:
mmx133 писал(а):справа износ тоже очень сильный. просто не дошел еще до корда.
причем чем ближе к корду тем износ скорее, поскольку вплотную к корду находятся мягкие слои резины для лучшей адгезии.
и слева износ выше чем справа при правостороннем движении, это так.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Vatson
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 03:06
Награды: 2

Здравый смысл Пусть мир подождет
Репутация: 130
Аппарат: Yamaha Majesty (НЛО)-был, и есть.
Телефон: +375 296 550 549
Телефон: +375 29 873 63 91
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение Vatson »

Киса, не знаю, на чем основана твоя безоговорочная уверенность в безошибочности поддержки нужного давления, но других объяснений такому износу не нахожу.
Не буду все оспаривать цитаты, т.к. вполне разумное предположение, но прокомментировать посмею.
Kot писал(а):У переднего колеса износ по центру образуется главным образом при торможении. При движении по прямой износ минимален, поскольку колесо не имеет привода, катится по дороге и всё.
Износ по бокам начинается при ЛЮБОМ повороте мотоцикла, поскольку для удержания мотоцикла на траектории на колесо начинает действовать дополнительная сила трения. Действует она по диагонали к продольной оси колеса. Характерные полки образуются под самым типичным для конкретного ездока углом.
Со всем согласен, но это анализ действующих на шину фрикционных сил, который пока не оправдывает неравномерный износ.
Kot писал(а):Неравномерность износа "шашками" и прочим образуется изза наличия канавок на протекторе.
Тоже верно, но снова не оправдание несимметричному износу, т.к. на обратной стороне шины таких пятен износа нет.
Kot писал(а): Именно поэтому переднее колесо имеет рисунок в обратную от "нормальной" стороны (что вызывает все эти возгласы - типа аквапланирование, колесо не той стороной обул и т.п.). Это сделано для того чтобы пустить канавки как можно сооснее с вектором силы.
Конкретные типоразмеры шин не разрабатываются для установки на конкретную ось, у разных марок и моделей шина может стоять на разных осях. А что означает рисунок "в обратную от "нормальной" стороны" пока не понятно. Вообще у мотошин рисунок протектора с разных сторон д.б. зеркальным, даже независимо от наличия стрелки направления вращения. У автомобильных шин это иногда имеет место, но не у одноколейных ТС.
По поводу заднего колеса подпишусь, но и тут нет объяснения несимметричному износу.
Kot писал(а):справа износ тоже очень сильный. просто не дошел еще до корда.
причем чем ближе к корду тем износ скорее, поскольку вплотную к корду находятся мягкие слои резины для лучшей адгезии.
и слева износ выше чем справа при правостороннем движении, это так.
Слишком большая разница в износе левой и правой стороны.
Пятно контакта при прямолинейном движении у одноколейных ТС всегда в центре шины независимо от правостороннего или левостороннего движения в конкретной стране и такого перекоса дать не может.

Короче, Виталий, не пудри нам мозг, а лучше признайся, где круги нарезаешь.
TUTTE LE STRADE PORTANO A ROMA!!!
Аватара пользователя
DeMON
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 20:37
Награды: 1

Егерь
Репутация: 173
Аппарат: HORS MOTORS 052, Xinling "RANGER", Yamaha Majesty 150cc, Malaguty Madison 180cc
Телефон: Velcom (044) 7981342
Откуда: Могилёвская обл. г. Осиповичи
Пол:
Возраст: 40
Контактная информация:

Re: Наш гараж

Сообщение DeMON »

Kot писал(а):Именно поэтому переднее колесо имеет рисунок в обратную от "нормальной" стороны (что вызывает все эти возгласы - типа аквапланирование, колесо не той стороной обул и т.п.). Это сделано для того чтобы пустить канавки как можно сооснее с вектором силы.
Vatson писал(а):Конкретные типоразмеры шин не разрабатываются для установки на конкретную ось, у разных марок и моделей шина может стоять на разных осях. А что означает рисунок "в обратную от "нормальной" стороны" пока не понятно.
Kot
Vatson
шины по протектору есть как универсальные (можно ставить как на перед, так и на зад), так и под конкретную осьпередние/задние (задние, как правило, шире, а передние -- с "обратным" рисунком (типа не той стороной обул))
в какой-то из тем я уже писал про "обратный" рисунок протектора передних шин -- это как раз-таки от аквапланирования в поворотах!
(закладывая хорошенько в поворотах, рисунок протектора в пятне контакта меняется на обратный, т.е. стандартный станет собирать воду под колесо, а "обратный" -- изменится на "правильный" и будет воду выгонять!)
любой байк прослужит вам до конца жизни -- если ездить достаточно быстро
Ответить

Вернуться в «Тех. зона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 84 гостя