Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Электрика и электроника мотоциклов и скутеров
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Filipp_1
новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 13:06
Репутация: 1
Аппарат: Honda Dio AF35

Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Filipp_1 »

Попал ко мне скутер в очень тяжелом состоянии, на нем заехали в лужу, при чем лужа глубиной по колено...т.е. песок с лужи был в карбюраторе.
Была проведена:
Замена поршневой.
Замена подшипников коленвала.
Ремень
Колодки
Сделана профилактика
Все вымыто собрано и клиент поехал, клиентом является тесть....
Через недельки две-три после того как скутер постоял, он перестал подавать признаки жизни...
Было установлено АКБ под замену и мышки попробывали немного провода на зуб.

Начал искать причины скажу сразу у меня стоит не родной коммутатор (Кто-то до меня чудил и поставил CI692). Т.е. в коммутатор приходит 12В, а он преобразовывает в 200В и подает на бобину.
Начал с замка зажигания.
Вот замок зажигания, откручиваем два винта и вот он перед нами...
Изображение
Как видно контактные площадки не изношены...
Изображение
Вот он злосчастный стабилитрон, на самом корпусе написано "3,9В", странно как-то скутер вроде HONDA, а стабилитрон отечественный, следовательно уже его кто-то менял или переделывали схему.
Изображение
Пробуем проверить стабилитрон на работоспособность. Если подать плюс тестера к аноду, а минус к катоду, то и звонится как обычный диод. Если плюс к катоду, то тестером не звонится, напряжения у тестера не хватает.
Изображение
Если подать в таком включении через ограничивающий резистор, примерно 1-2кОм, напряжение больше номинального, то через стабилитрон потечет ток, а напряжение на нем будет стабилизированным (практически не будет изменяться при изменении питающего напряжения).
Изображение
Вот замер второй, с немного другим входным напряжением, можно сделать вывод, если на стабилитроне написано 3,9В, а показания тестера разнятся на 0,08-0,14В, то можно сделать вывод ,что стабилитрон исправен.
Изображение
Вставил коммутатор в схему померял "противоугонное напряжение порядка 8,1В"
Пробую завести стартер крутил, искра проскакивает один раз и все.
Выкручиваю свечу как помослал немного она мокрая.(Допустим перелевает карб.)
Но должен же он хоть один раз "чихнуть". Коммутатора два пробывал подкинуть второй, тот же результат....искра проскакивает один раз и все.
Померял индуктивный датчик 113Ом. Отключил его от цепи и повесил на вход осцилографа есть импульсы парядка 3-4В положительные и такие же отрицательные. Пробывал провод подключить обратно к коммутатору картина необнозначна.Красивые импульсы пропали, возможно во входные цепях стоят ограничители напряжения и они срезают импульсы....
Что еще делать я незнаю...
Я в ступоре. Решил провести замеры на самом стабилитроне. Падение на нем составляет 4,4В. Т.е. от 12ВАКБ отнимает 4,4 и получаем на розовом проводе 7.6В.
Попробывал поставить другой стабилитрон на 3.6В (к сожелению небыло под руками 3.9В).Провел замер, на стабилитроне 4.4В. Напряжение в двух случаях стоит как гвоздик (мерял тестером). Прозвонил еще раз индуктивный датчик 113Ом....что делать незнаю :bash:
Попробывал снять осцилограмму с датчика импульсов, отсоединил датчик от коммутатора, нагрузил его резистором 3кОм и подключил на вход осцилографа.
Изображение
Вроде размах импульсов нормальный...что еще может неработать ума не приложу :bash:

Сам из Минска, может у кого есть скутер, чтобы подкинуть два коммутатора на проверку с меня причитается.....

Просто сам разбираюсь в электрике довольн онеплохо, а тут такой траб ли не могу победить, прямо стыдно за самого себя.


Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 51

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Forestrash »

Пробую завести стартер крутил, искра проскакивает один раз и все.
поменяй стабилитрон.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Filipp_1
новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 13:06
Репутация: 1
Аппарат: Honda Dio AF35

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Filipp_1 »

Я же писал, что подкидывал другой стабилитрон и без изменений...правда он 3,6В, а не 3,9В, но падение напряжения на нем было таким же....и напряжение на стабилитроне в моменты заводки стоит как гвоздик 4,4В....т.е. косвенно можно сделать вывод ,что он рабитает или нет?
Аватара пользователя
Фунтик
известный
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 18:04
Репутация: 29
Аппарат: Yamaha Majesty 400
Телефон: +375297746072
Откуда: Узда, Минская обл.
Пол:
Возраст: 37

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Фунтик »

Стабилитрон нужен именно на 3,9 в. С другим работать не будет. Так реализовано своего рода противоугонная система.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Внимательно, не перепутай направление подключения этого стабилитрона, работать тоже не будет.
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Саня »

прикольно - только что звонил чел
купил 35ку на днях
начал химичить что-то с питанием света напрямую от замка
сделал короткое и то же самое произошло что и у тебя
завтра обещал прикатить в ремонт
Filipp_1
новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 13:06
Репутация: 1
Аппарат: Honda Dio AF35

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Filipp_1 »

Не это не я был. А какие симптомы, тоже искра один раз и все?
Я когда прикатит могли бы сделать пару замеров.
1) У него коммутатор одно фишечный?
2) Померяйте тестером напряжение на розовом проводе относительно зеленого (массы). Достаточно просто включить зажигание.
3) Померяйте падение на стабилитроне (плюс тестера на красно-черный - это +12В, а минус тестера на розовый провод для выход после стабилитрона). Замер сделайте в двух режимах, 1-ый просто включенное зажигание, 2-ой нажать кнопку завидки.....С нетерпением жду результатов.
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Саня »

Filipp_1
я знаю что не Вы - мы в Гомеле
симптомы теже
постараюсь не забыть...
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Саня »

прикатили скутер - у меня сейчас в ремонте дио 34 и 35
замки у них разные - проверить работу методом тыка не выйдет
снял замок - разобрал - стабилитрон треснут и пластик вокруг оплавлен
электрик поехал на рынок за деталью
если заработает - отпишусь (коммутатор то же однофишечный - маркировка GBL-87)
60.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Фунтик
известный
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 18:04
Репутация: 29
Аппарат: Yamaha Majesty 400
Телефон: +375297746072
Откуда: Узда, Минская обл.
Пол:
Возраст: 37

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Фунтик »

Ставь стабилитрон именно на 3,9в только мощностью чуть больше (его корпус немного толще стандарта например на 0,7-1 ватт). Проблема только в нём, заменил и поехал по делам. С такой проблемой сталкивался не единожды.
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Саня »

Фунтик
спасибо - он уже купил на 1 ват
Аватара пользователя
Фунтик
известный
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 18:04
Репутация: 29
Аппарат: Yamaha Majesty 400
Телефон: +375297746072
Откуда: Узда, Минская обл.
Пол:
Возраст: 37

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Фунтик »

По своему опыту добавлю. Проблема эта, со сгоревшим стабилитронам, в своих 100% случаях была на скутерах с отсутствующим аккумулятором или с нерабочим!!! Есть повод задуматься.
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Саня »

Фунтик
ну мой клиент мудрил что бы от замка при повороте ключа сразу горела фара (без заводки)
врезался в провода замка и коротнул случайно...
пропала искра
а тут удачно тема появилась и решение написано
будем надеятся заработает
а без темы было бы сложнее...
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 51

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Forestrash »

у меня знакомый кстати и доездился без аккумулятора (буквально месяц поездил без аккумулятора и все). а когда начал рыть в чем дело и нашел убитый стабилитрон . и симптомы были такие же - один раз искра после поворота ключа.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Аватара пользователя
Саня
постоянный житель форума
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 13:26
Награды: 2

Техпомощь
Репутация: 286
Аппарат: Пежо+Дио+Джорна
Телефон: если нужен совет по
Телефон: ремонту 4т китайца
Телефон: пишите в ЛС
Откуда: РБ
Пол:
Возраст: 50

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Саня »

впаяли на 3.9 - всё заработало
всем :bow:
Filipp_1
новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 13:06
Репутация: 1
Аппарат: Honda Dio AF35

Re: Honda Dio AF35 тяжелый случай (искра один раз)

Сообщение Filipp_1 »

А попробуйте померять напряжение между красно-черным проводом и розовым. Т.е. тестер подключить параллельно стабилитрону.
А про мощность стабилитрона, я где-то внутри догадываться, так как ток в цепи протекает около 70-80мА, а обычные стабилитроны типа КС139 А-Г работают от 20-70мА.

Вернуться в «Электрика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: claudebot и 0 гостей