Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B.

Электрика и электроника мотоциклов и скутеров
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
michaelgv
освоившийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 02 май 2010, 10:24
Репутация: 26
Аппарат: Mazda 626 DiTD, Speed Shark 150cc
Телефон: +375 44 540 73 23
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 42

Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B.

Сообщение michaelgv »

В общем, пока делается пьезодатчик вибрации для моей GSM сигнализации, решил я собрать собственный коммутатор. Сподвигло меня на эту идею постоянное желание что-то совершенствовать, и частично поврежденный коммутатор CF488B. Двигатель трещал и работал слабовато. Все скутеристы кто его пробовал, говорили о непонятной вибрации.
В общем, даю фотографии сборки самодельного коммутатора.
За основу взял схему от хонды лид:
lead_nh50-cdi.png
Поехал на наш строительный рынок, затарился:
P6110417.JPG
Конденсатор C1 взял не тот, нужен неполярный, большой конденсатор. И тиристора Motorola такого нет в природе. Взял стандартный BT151

Начал пайку на монтажной плате:
P6110418.JPG
Подрезал плату по размеру
P6110420.JPG
Вид с другой стороны:
P6110421.JPG
Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
Вид на просвет:
P6110422.JPG
После сборки схема, как почти и ожидалось, не заработала. Даже с неполярным кондером. Пришлось подбирать конденсаторы и испытывать. в результате идеал на 2.2мф, 300 волт. Плюс конденсатора в сторону тиристора.

Вид с напаянными контактами:
P6120429.JPG
Вид на скутере в испытательном режиме с кучей мелких кондеров:
P6120430.JPG
Как итог, последовательно соединены конденсаторы 50в, 2.2мф, и все работает великолепно.
Двигатель стал тише, улучшилась динамика, все стало отлично, мне понравилось.

И решил я посмотреть что же у меня не так с родным коммутатором.
Начал аккуратно потрошить пинцетом силикон, и нашел причину. Электролитический конденсатор вздулся, а мелкий полиэтиленовый 15нф конденсатор порвало...Почему и не знаю. Номиналы на деталях сохранились, я их заменил и поставил, двигатель стал работать ровно, помощнее, исчезли стук и треск, вибрация почти пропала, но все равно мой самодельный коммутатор работал лучше. Даже не хотелось этот родной назад ставить.

И тут я заметил что продавец ошибся. В схеме коммутатора лиды стоит конденсатор C2 15нф, а он мне дал 150нф... Посмотрел справочник, точно, 0.15мкф это 150нф а не нужных 15.

И решил я поиграться номиналом помеченного красным кондера, он стоит параллельно в цепи контроля тиристора и должен влиять на задержку. На схеме он играет роль C2. Только в 488-м черненький прямоугольник это не микросхема, как может показаться, а первый по цепи тиристор и диод. В общем, в 488-м 2 тиристора.
P6130435.JPG
Я на пробу запаял 150нф, как в самоделке. Скутер стал работать не хуже чем на самодельном коммутаторе. Даже лучше, увереннее. Решил, тестировать так тестировать.
Что-же, пробуем дальше. 1.5 мкф, не завелся. 0.8 мкф, завелся но работает неустойчиво. 0.45мкф!!! Великолепно. Я чуть не закозлил скутер, подрыв сделал не ожидая такого прироста мощности так как стартовал на почти выкрученом газе!

В общем, сегодня на драг рейсинге я сделал тюнингованый скутер на стоке. Не намного, мы шли ноздря в ноздрю, но ничего спортивного у меня нет, я уверяю. Движок подуставший, компрессия 6.5, разве что хадо помогло, присадку уже 1000км. добавляю.
Раньше я тупо плелся за всеми, и многого от дио не ждал.

Никогда не думал что зажигание так влияет на мощность!
Вот видео того заезда, видео на ютубе, Я на черненькой дио.


Такие вот выводы.

Я у многих читал что Хонда на 488 коммутаторе не задушена. Теперь не верю. Задушена углом зажигания. Попробуйте собрать собственный коммутатор, там деталей на 10тыс. бел.рублей.
Не пожалеете, поверьте.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось michaelgv 14 июн 2010, 10:18, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Иванов
известный
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 16 июл 2005, 03:34
Репутация: 60
Аппарат: Аист СК9-344
Телефон: Nokia 1600
Откуда: Березино
Пол:
Возраст: 58

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение Иванов »

Мегареспект! Достойная инфа, при возможности попробую.
Степень личного комфорта прямо пропорциональна величине хера, положенного на мнение окружающих.
Аватара пользователя
Sochi
освоившийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08 май 2009, 11:24
Репутация: 9
Аппарат: Viper f-50,Alfa 156 1.9JTD
Возраст: 38

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение Sochi »

Интересно,а на китайца пойдет такая фишка?
По русскому было 4 балла!!!!
Аватара пользователя
michaelgv
освоившийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 02 май 2010, 10:24
Репутация: 26
Аппарат: Mazda 626 DiTD, Speed Shark 150cc
Телефон: +375 44 540 73 23
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 42

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение michaelgv »

У китайца и так коммутатор проще некуда...
Да и обороты пониже. Вряд-ли.
Аватара пользователя
Dialog
освоившийся
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 17:56
Репутация: 4

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение Dialog »

я зараз патрашу сваю электроніку.
У мяне камут CF-488B T2.0 279 / Dio 27

Пасля таго як збяру хадавую думаю заняцца гэтай пераробкай камута.
Калі я правільна зразумеў усё што трэба гэта гэта замяніць жоўты кандёр на 0.45мкф кераміку ?

Яшчэ пытанне ёсць. У мяне калі павышаюцца аброты, фары не гараць ярчэй а прытухаюць, думаю вінаваты рэгулятар напругі які зашмат "страўлівае". Ці ёсць магчымасць праверыць яго працаздольнасць акрамя банальнай замены?
Аватара пользователя
michaelgv
освоившийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 02 май 2010, 10:24
Репутация: 26
Аппарат: Mazda 626 DiTD, Speed Shark 150cc
Телефон: +375 44 540 73 23
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 42

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение michaelgv »

Сожалею, но признаю что был неправ.
После того как достал реальную схему 488B, все стало более чем понятно. Да, предыдущий тюнинг помогает в плане отклонения угла, но максимальных оборотов двигатель не набирает.
Получается что в 488-м два тиристора, и два плеча. На больших оборотах происходит перенасыщение конденсатора C4 в цепи контроля нижним тиристором, сопротивление которого и определяет силу искры. А конденсатор C1, на котором я концентрировался, определяет опережение зажигания.
Получается что прежде всего нужно менять конденсатор C4, находящийся сразу за тиристором(желтенький), его номинал 100нф, нужен 22нф. Следом стоит увеличить номинал C1, и напоследок фильтрующий конденсатор С3 до 20мкф, это расширит его полосу пропускания в области низких оборотов. И все.
8988263.jpg
Проверить регулятор можно заведя двигатель, снять клемму с аккумулятора и замерить вольтаж на концах клемм. Должно быть не ниже 12в. Потом, наблюдая за тестером, погазовать. Если напряжение растет выше 15 вольт, регулятор неисправен. Если нет, все нормально. И, в Вашем случае, думаю что стоит проверить аккумулятор.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Dialog
освоившийся
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 17:56
Репутация: 4

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение Dialog »

Проверить регулятор можно заведя двигатель, снять клемму с аккумулятора и замерить вольтаж на концах клемм. Должно быть не ниже 12в. Потом, наблюдая за тестером, погазовать. Если напряжение растет выше 15 вольт, регулятор неисправен. Если нет, все нормально. И, в Вашем случае, думаю что стоит проверить аккумулятор.
Акум выдае 19в о_О

Дзякуй. Збяру скут паспрабую з камутатарам.

Наконт камута. наколькі я зразумеў будзе падымацца цяга толькі на нізах ?
Аватара пользователя
michaelgv
освоившийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 02 май 2010, 10:24
Репутация: 26
Аппарат: Mazda 626 DiTD, Speed Shark 150cc
Телефон: +375 44 540 73 23
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 42

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение michaelgv »

19В на аккумулятор это много. Очень много.

Переделка коммутатора усилит искру на высоких оборотах, соответственно вырастут обороты и мощность на них. Низы это почти не затронет.
Главное не перекрутить двигатель, сейчас делаю тахометр.
Аватара пользователя
igor15553
новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 06:17
Репутация: 0
Аппарат: Honda Dio27

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение igor15553 »

Даааа с коммутатором работа проделанна громаднейшая.
Zen

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение Zen »

Подтверждаю, чтоб снять ограничение оборотов с GK8 CF488B. Нужно заменить кондер C4 100n на 22n.
http://scooterclub.kharkov.ua/forum/10-2572-11
Аватара пользователя
Andruha
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 21:53
Репутация: 29
Аппарат: Aprilia sr 50 LC, Suzuki SkyWave 400
Телефон: +375333467730
Откуда: Витебская обл. г. Лепель
Пол:
Возраст: 41

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение Andruha »

michaelgv . А на априлию ср50 подойдёт такая схема? Ты можешь мне подробней написать какие нужны детали для сборки коммутатора , что у продавцов спрашивать? А то я в этом деле не силён , а собрать что-нибудь своими руками хочется. Заранее
Спасибо.
Аватара пользователя
michaelgv
освоившийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 02 май 2010, 10:24
Репутация: 26
Аппарат: Mazda 626 DiTD, Speed Shark 150cc
Телефон: +375 44 540 73 23
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 42

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение michaelgv »

Сними коммутатор, сфоткай, запиши маркировку и сюда.
Тогда скажу.
Аватара пользователя
Andruha
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 21:53
Репутация: 29
Аппарат: Aprilia sr 50 LC, Suzuki SkyWave 400
Телефон: +375333467730
Откуда: Витебская обл. г. Лепель
Пол:
Возраст: 41

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение Andruha »

Ok. Сниму, напишу.
Аватара пользователя
Andruha
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 21:53
Репутация: 29
Аппарат: Aprilia sr 50 LC, Suzuki SkyWave 400
Телефон: +375333467730
Откуда: Витебская обл. г. Лепель
Пол:
Возраст: 41

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение Andruha »

вот такие цифры на нем--- 34 14 5000 07 96. еще написано--DUCATI energia.больше ничего нет.

вот расковырял ...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Штоматолог

Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B

Сообщение Штоматолог »

Вроде внимательно все прочитал, и в голову пришла крамольная мысль: а если вместо постоянных конденсаторов установить переменные, ведь можно регулировать попотребности и максимальные обороты и угол опережения?

Вернуться в «Электрика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Apple [Bot], claudebot и 1 гость