Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B.
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
- michaelgv
- освоившийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 10:24
- Репутация: 26
- Аппарат: Mazda 626 DiTD, Speed Shark 150cc
- Телефон: +375 44 540 73 23
- Откуда: Гомель
- Пол:
- Возраст: 42
- Контактная информация:
Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B.
В общем, пока делается пьезодатчик вибрации для моей GSM сигнализации, решил я собрать собственный коммутатор. Сподвигло меня на эту идею постоянное желание что-то совершенствовать, и частично поврежденный коммутатор CF488B. Двигатель трещал и работал слабовато. Все скутеристы кто его пробовал, говорили о непонятной вибрации.
В общем, даю фотографии сборки самодельного коммутатора.
За основу взял схему от хонды лид:
Поехал на наш строительный рынок, затарился: Конденсатор C1 взял не тот, нужен неполярный, большой конденсатор. И тиристора Motorola такого нет в природе. Взял стандартный BT151
Начал пайку на монтажной плате: Подрезал плату по размеру Вид с другой стороны: Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
Вид на просвет: После сборки схема, как почти и ожидалось, не заработала. Даже с неполярным кондером. Пришлось подбирать конденсаторы и испытывать. в результате идеал на 2.2мф, 300 волт. Плюс конденсатора в сторону тиристора.
Вид с напаянными контактами: Вид на скутере в испытательном режиме с кучей мелких кондеров: Как итог, последовательно соединены конденсаторы 50в, 2.2мф, и все работает великолепно.
Двигатель стал тише, улучшилась динамика, все стало отлично, мне понравилось.
И решил я посмотреть что же у меня не так с родным коммутатором.
Начал аккуратно потрошить пинцетом силикон, и нашел причину. Электролитический конденсатор вздулся, а мелкий полиэтиленовый 15нф конденсатор порвало...Почему и не знаю. Номиналы на деталях сохранились, я их заменил и поставил, двигатель стал работать ровно, помощнее, исчезли стук и треск, вибрация почти пропала, но все равно мой самодельный коммутатор работал лучше. Даже не хотелось этот родной назад ставить.
И тут я заметил что продавец ошибся. В схеме коммутатора лиды стоит конденсатор C2 15нф, а он мне дал 150нф... Посмотрел справочник, точно, 0.15мкф это 150нф а не нужных 15.
И решил я поиграться номиналом помеченного красным кондера, он стоит параллельно в цепи контроля тиристора и должен влиять на задержку. На схеме он играет роль C2. Только в 488-м черненький прямоугольник это не микросхема, как может показаться, а первый по цепи тиристор и диод. В общем, в 488-м 2 тиристора. Я на пробу запаял 150нф, как в самоделке. Скутер стал работать не хуже чем на самодельном коммутаторе. Даже лучше, увереннее. Решил, тестировать так тестировать.
Что-же, пробуем дальше. 1.5 мкф, не завелся. 0.8 мкф, завелся но работает неустойчиво. 0.45мкф!!! Великолепно. Я чуть не закозлил скутер, подрыв сделал не ожидая такого прироста мощности так как стартовал на почти выкрученом газе!
В общем, сегодня на драг рейсинге я сделал тюнингованый скутер на стоке. Не намного, мы шли ноздря в ноздрю, но ничего спортивного у меня нет, я уверяю. Движок подуставший, компрессия 6.5, разве что хадо помогло, присадку уже 1000км. добавляю.
Раньше я тупо плелся за всеми, и многого от дио не ждал.
Никогда не думал что зажигание так влияет на мощность!
Вот видео того заезда, видео на ютубе, Я на черненькой дио.
Такие вот выводы.
Я у многих читал что Хонда на 488 коммутаторе не задушена. Теперь не верю. Задушена углом зажигания. Попробуйте собрать собственный коммутатор, там деталей на 10тыс. бел.рублей.
Не пожалеете, поверьте.
В общем, даю фотографии сборки самодельного коммутатора.
За основу взял схему от хонды лид:
Поехал на наш строительный рынок, затарился: Конденсатор C1 взял не тот, нужен неполярный, большой конденсатор. И тиристора Motorola такого нет в природе. Взял стандартный BT151
Начал пайку на монтажной плате: Подрезал плату по размеру Вид с другой стороны: Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
Вид на просвет: После сборки схема, как почти и ожидалось, не заработала. Даже с неполярным кондером. Пришлось подбирать конденсаторы и испытывать. в результате идеал на 2.2мф, 300 волт. Плюс конденсатора в сторону тиристора.
Вид с напаянными контактами: Вид на скутере в испытательном режиме с кучей мелких кондеров: Как итог, последовательно соединены конденсаторы 50в, 2.2мф, и все работает великолепно.
Двигатель стал тише, улучшилась динамика, все стало отлично, мне понравилось.
И решил я посмотреть что же у меня не так с родным коммутатором.
Начал аккуратно потрошить пинцетом силикон, и нашел причину. Электролитический конденсатор вздулся, а мелкий полиэтиленовый 15нф конденсатор порвало...Почему и не знаю. Номиналы на деталях сохранились, я их заменил и поставил, двигатель стал работать ровно, помощнее, исчезли стук и треск, вибрация почти пропала, но все равно мой самодельный коммутатор работал лучше. Даже не хотелось этот родной назад ставить.
И тут я заметил что продавец ошибся. В схеме коммутатора лиды стоит конденсатор C2 15нф, а он мне дал 150нф... Посмотрел справочник, точно, 0.15мкф это 150нф а не нужных 15.
И решил я поиграться номиналом помеченного красным кондера, он стоит параллельно в цепи контроля тиристора и должен влиять на задержку. На схеме он играет роль C2. Только в 488-м черненький прямоугольник это не микросхема, как может показаться, а первый по цепи тиристор и диод. В общем, в 488-м 2 тиристора. Я на пробу запаял 150нф, как в самоделке. Скутер стал работать не хуже чем на самодельном коммутаторе. Даже лучше, увереннее. Решил, тестировать так тестировать.
Что-же, пробуем дальше. 1.5 мкф, не завелся. 0.8 мкф, завелся но работает неустойчиво. 0.45мкф!!! Великолепно. Я чуть не закозлил скутер, подрыв сделал не ожидая такого прироста мощности так как стартовал на почти выкрученом газе!
В общем, сегодня на драг рейсинге я сделал тюнингованый скутер на стоке. Не намного, мы шли ноздря в ноздрю, но ничего спортивного у меня нет, я уверяю. Движок подуставший, компрессия 6.5, разве что хадо помогло, присадку уже 1000км. добавляю.
Раньше я тупо плелся за всеми, и многого от дио не ждал.
Никогда не думал что зажигание так влияет на мощность!
Вот видео того заезда, видео на ютубе, Я на черненькой дио.
Такие вот выводы.
Я у многих читал что Хонда на 488 коммутаторе не задушена. Теперь не верю. Задушена углом зажигания. Попробуйте собрать собственный коммутатор, там деталей на 10тыс. бел.рублей.
Не пожалеете, поверьте.
Последний раз редактировалось michaelgv 14 июн 2010, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
- Иванов
- известный
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 16 июл 2005, 03:34
- Репутация: 60
- Аппарат: Аист СК9-344
- Телефон: Nokia 1600
- Откуда: Березино
- Пол:
- Возраст: 58
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
Мегареспект! Достойная инфа, при возможности попробую.
Степень личного комфорта прямо пропорциональна величине хера, положенного на мнение окружающих.
- Sochi
- освоившийся
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 11:24
- Репутация: 9
- Аппарат: Viper f-50,Alfa 156 1.9JTD
- Возраст: 38
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
Интересно,а на китайца пойдет такая фишка?
По русскому было 4 балла!!!!
- michaelgv
- освоившийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 10:24
- Репутация: 26
- Аппарат: Mazda 626 DiTD, Speed Shark 150cc
- Телефон: +375 44 540 73 23
- Откуда: Гомель
- Пол:
- Возраст: 42
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
У китайца и так коммутатор проще некуда...
Да и обороты пониже. Вряд-ли.
Да и обороты пониже. Вряд-ли.
- Dialog
- освоившийся
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 22 авг 2009, 17:56
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
я зараз патрашу сваю электроніку.
У мяне камут CF-488B T2.0 279 / Dio 27
Пасля таго як збяру хадавую думаю заняцца гэтай пераробкай камута.
Калі я правільна зразумеў усё што трэба гэта гэта замяніць жоўты кандёр на 0.45мкф кераміку ?
Яшчэ пытанне ёсць. У мяне калі павышаюцца аброты, фары не гараць ярчэй а прытухаюць, думаю вінаваты рэгулятар напругі які зашмат "страўлівае". Ці ёсць магчымасць праверыць яго працаздольнасць акрамя банальнай замены?
У мяне камут CF-488B T2.0 279 / Dio 27
Пасля таго як збяру хадавую думаю заняцца гэтай пераробкай камута.
Калі я правільна зразумеў усё што трэба гэта гэта замяніць жоўты кандёр на 0.45мкф кераміку ?
Яшчэ пытанне ёсць. У мяне калі павышаюцца аброты, фары не гараць ярчэй а прытухаюць, думаю вінаваты рэгулятар напругі які зашмат "страўлівае". Ці ёсць магчымасць праверыць яго працаздольнасць акрамя банальнай замены?
- michaelgv
- освоившийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 10:24
- Репутация: 26
- Аппарат: Mazda 626 DiTD, Speed Shark 150cc
- Телефон: +375 44 540 73 23
- Откуда: Гомель
- Пол:
- Возраст: 42
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
Сожалею, но признаю что был неправ.
После того как достал реальную схему 488B, все стало более чем понятно. Да, предыдущий тюнинг помогает в плане отклонения угла, но максимальных оборотов двигатель не набирает.
Получается что в 488-м два тиристора, и два плеча. На больших оборотах происходит перенасыщение конденсатора C4 в цепи контроля нижним тиристором, сопротивление которого и определяет силу искры. А конденсатор C1, на котором я концентрировался, определяет опережение зажигания.
Получается что прежде всего нужно менять конденсатор C4, находящийся сразу за тиристором(желтенький), его номинал 100нф, нужен 22нф. Следом стоит увеличить номинал C1, и напоследок фильтрующий конденсатор С3 до 20мкф, это расширит его полосу пропускания в области низких оборотов. И все.
Проверить регулятор можно заведя двигатель, снять клемму с аккумулятора и замерить вольтаж на концах клемм. Должно быть не ниже 12в. Потом, наблюдая за тестером, погазовать. Если напряжение растет выше 15 вольт, регулятор неисправен. Если нет, все нормально. И, в Вашем случае, думаю что стоит проверить аккумулятор.
После того как достал реальную схему 488B, все стало более чем понятно. Да, предыдущий тюнинг помогает в плане отклонения угла, но максимальных оборотов двигатель не набирает.
Получается что в 488-м два тиристора, и два плеча. На больших оборотах происходит перенасыщение конденсатора C4 в цепи контроля нижним тиристором, сопротивление которого и определяет силу искры. А конденсатор C1, на котором я концентрировался, определяет опережение зажигания.
Получается что прежде всего нужно менять конденсатор C4, находящийся сразу за тиристором(желтенький), его номинал 100нф, нужен 22нф. Следом стоит увеличить номинал C1, и напоследок фильтрующий конденсатор С3 до 20мкф, это расширит его полосу пропускания в области низких оборотов. И все.
Проверить регулятор можно заведя двигатель, снять клемму с аккумулятора и замерить вольтаж на концах клемм. Должно быть не ниже 12в. Потом, наблюдая за тестером, погазовать. Если напряжение растет выше 15 вольт, регулятор неисправен. Если нет, все нормально. И, в Вашем случае, думаю что стоит проверить аккумулятор.
- Dialog
- освоившийся
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 22 авг 2009, 17:56
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
Акум выдае 19в о_ОПроверить регулятор можно заведя двигатель, снять клемму с аккумулятора и замерить вольтаж на концах клемм. Должно быть не ниже 12в. Потом, наблюдая за тестером, погазовать. Если напряжение растет выше 15 вольт, регулятор неисправен. Если нет, все нормально. И, в Вашем случае, думаю что стоит проверить аккумулятор.
Дзякуй. Збяру скут паспрабую з камутатарам.
Наконт камута. наколькі я зразумеў будзе падымацца цяга толькі на нізах ?
- michaelgv
- освоившийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 10:24
- Репутация: 26
- Аппарат: Mazda 626 DiTD, Speed Shark 150cc
- Телефон: +375 44 540 73 23
- Откуда: Гомель
- Пол:
- Возраст: 42
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
19В на аккумулятор это много. Очень много.
Переделка коммутатора усилит искру на высоких оборотах, соответственно вырастут обороты и мощность на них. Низы это почти не затронет.
Главное не перекрутить двигатель, сейчас делаю тахометр.
Переделка коммутатора усилит искру на высоких оборотах, соответственно вырастут обороты и мощность на них. Низы это почти не затронет.
Главное не перекрутить двигатель, сейчас делаю тахометр.
- igor15553
- новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 01 июл 2010, 06:17
- Репутация: 0
- Аппарат: Honda Dio27
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
Даааа с коммутатором работа проделанна громаднейшая.
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
Подтверждаю, чтоб снять ограничение оборотов с GK8 CF488B. Нужно заменить кондер C4 100n на 22n.
http://scooterclub.kharkov.ua/forum/10-2572-11
http://scooterclub.kharkov.ua/forum/10-2572-11
- Andruha
- Минский скутер-клуб
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 21:53
- Репутация: 29
- Аппарат: Aprilia sr 50 LC, Suzuki SkyWave 400
- Телефон: +375333467730
- Опубликовано ссылок: 1
- Откуда: Витебская обл. г. Лепель
- Пол:
- Возраст: 41
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
michaelgv . А на априлию ср50 подойдёт такая схема? Ты можешь мне подробней написать какие нужны детали для сборки коммутатора , что у продавцов спрашивать? А то я в этом деле не силён , а собрать что-нибудь своими руками хочется. Заранее
Спасибо.
Спасибо.
- michaelgv
- освоившийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 10:24
- Репутация: 26
- Аппарат: Mazda 626 DiTD, Speed Shark 150cc
- Телефон: +375 44 540 73 23
- Откуда: Гомель
- Пол:
- Возраст: 42
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
Сними коммутатор, сфоткай, запиши маркировку и сюда.
Тогда скажу.
Тогда скажу.
- Andruha
- Минский скутер-клуб
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 21:53
- Репутация: 29
- Аппарат: Aprilia sr 50 LC, Suzuki SkyWave 400
- Телефон: +375333467730
- Опубликовано ссылок: 1
- Откуда: Витебская обл. г. Лепель
- Пол:
- Возраст: 41
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
Ok. Сниму, напишу.
- Andruha
- Минский скутер-клуб
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 21:53
- Репутация: 29
- Аппарат: Aprilia sr 50 LC, Suzuki SkyWave 400
- Телефон: +375333467730
- Опубликовано ссылок: 1
- Откуда: Витебская обл. г. Лепель
- Пол:
- Возраст: 41
- Контактная информация:
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
вот такие цифры на нем--- 34 14 5000 07 96. еще написано--DUCATI energia.больше ничего нет.
вот расковырял ...
вот расковырял ...
- Вложения
-
- DSC01642.JPG (17.31 КБ) 76332 просмотра
-
- DSC01643.JPG (23.12 КБ) 76323 просмотра
Re: Коммутатор своими руками и "раздушка" коммутатора CF488B
Вроде внимательно все прочитал, и в голову пришла крамольная мысль: а если вместо постоянных конденсаторов установить переменные, ведь можно регулировать попотребности и максимальные обороты и угол опережения?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 6 Ответы
- 1111 Просмотры
-
Последнее сообщение MadMax
30 июн 2014, 21:08
-
- 0 Ответы
- 2560 Просмотры
-
Последнее сообщение AleksJP
21 июн 2018, 21:01
-
-
Куплю ориг. блок CDI (коммутатор) для Lead 90 HF05E
Lovelead » 20 май 2023, 18:02 » в форуме Куплю запчасти/аксессуары - 1 Ответы
- 1156 Просмотры
-
Последнее сообщение AntonGtrf
23 май 2023, 14:14
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [Bot] и 2 гостя