Ремонт генератора, нужны советы  [решено]

Электрика и электроника мотоциклов и скутеров
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

Разобрал генератор, внимательно осмотрел статор. Внешне всё в полном порядке, ни подпаленностей (как на фотографиях выше), ни обгоревшего лака -- всё выглядит почти идеально... Буду сейчас искать профессионалов-специалистов, кто бы мог его продиагностировать и, если надо, перемотать. Потому что пока для меня всё выглядит немного странно.


Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Нужна диагностика и ремонт генератора

Сообщение Kot »

Ищу специалистов по генераторам, кто бы мог посмотреть и протестовать снятый статор. Звонил тут на одну фирму, специализирующуюся по электромоторам, но они как услышали про генератор мотоцикла, так сразу отказали, не интересуясь ни размерами, ни еще чем. Странный подход, ну да ладно.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Нужна диагностика и ремонт генератора

Сообщение Forestrash »

в принципе я мог бы посмотреть , но для полной диагностики не хватает мегометра. хотя если в генераторе только низковольтные катушки , то можно и обычным тестером пощупать.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Нужна диагностика и ремонт генератора

Сообщение Kot »

Обычный тестер показывает одинаковые значения, до 1 Ома (на трёх тестерах разное -- погрешность та ещё). Поэтому без мегомметра, скорее всего, не обойтись.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Тут с коллегами обсудили схему тестирования обрыва или замыкания с помощью лампочки. Попробую вечерком поэкспериментировать... :)
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

С сотрудниками, пообсуждав немного, пришли к выводу, что скорее всего обрыв происходит в том месте, где медный провод от генератора крепится к многожильному проводу, который потом идёт на фишку подключения к регулятору. Увидеть это очень сложно, потому что там всё находится под матерчатой оплёткой, которую пока резать не хочется. По схеме это примерно так:
IMG_20140422_122932.jpg
IMG_20140422_122932.jpg (94.46 КБ) 1490 просмотров
Теоретически, это можно довольно легко исправить просто перемкнув два провода чуть-чуть раньше (на схеме это место обведено кругом). Это если не потрошить оплётку и не искать место обрыва.

Ну, и ещё бы понять, как в итоге протестировать генератор? На скутере это делать крайне неудобно, потому что это придётся ставить всё на место, потом заливать 3 литра масла, в случае чего опять всё сливать... В общем, радости мало.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Саня Коба
постоянный житель форума
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 19:07
Награды: 5

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Флудер года
Репутация: 123
Аппарат: APRILIA ATL-500 Sprint=>Honda NT650V Deauville (Валька)
Телефон: МТС +37529 7089502
Телефон: VEL +37544 7760604
Откуда: Weissrussland г.Осиповичи Могилевская губерня
Пол:
Возраст: 49
Контактная информация:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Саня Коба »

Kot писал(а):На скутере это делать крайне неудобно, потому что это придётся ставить всё на место, потом заливать 3 литра масла, в случае чего опять всё сливать... В общем, радости мало.
Вот-вот, именно так я делал, только кроме масла ещё и антифриз сливал
...Мир перед нами расстелился дорогами
С радостью, горем, покоем, тревогами...
Э.Асадов
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

Да уж, веселуха та ещё. А почему антифриз, ты двигатель полностью выкатывал? Я тоже думал, что на бурге придётся его выкатывать, однако нет, получилось и так снять.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Саня Коба
постоянный житель форума
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 19:07
Награды: 5

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Флудер года
Репутация: 123
Аппарат: APRILIA ATL-500 Sprint=>Honda NT650V Deauville (Валька)
Телефон: МТС +37529 7089502
Телефон: VEL +37544 7760604
Откуда: Weissrussland г.Осиповичи Могилевская губерня
Пол:
Возраст: 49
Контактная информация:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Саня Коба »

Kot
У меня двигатель, как был у тебя на Piaggio X9, поэтому без снятия правой крышки к генератору не подлезешь
А на этой самой крышке вал и нагнетатель (или как там его правилоно назвать) помпы - показано на фото
Не слив антифриз, не снимешь крышку

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Кстати, уже как два дня мой вольтметр показывает какой-то бред: включаешь зажигание и показания прыгают от 30,0 до 40,2 :ahtung:
Сегодня прозвоню "гену" и зарядку на АКБ
Кстати, где то у меня должна быть классная статейка про возможные проблемы с мотоэлектрикой, найды сброшу ссылку или скан копию
Вложения
111.jpg
111.jpg (31.81 КБ) 1477 просмотров
...Мир перед нами расстелился дорогами
С радостью, горем, покоем, тревогами...
Э.Асадов
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

Несколько вопросов:

Можно ли внутри генератора провода изолировать термоусадкой? Как она относится к постоянной горячей масляной ванне?
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Саня Коба
постоянный житель форума
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 19:07
Награды: 5

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Флудер года
Репутация: 123
Аппарат: APRILIA ATL-500 Sprint=>Honda NT650V Deauville (Валька)
Телефон: МТС +37529 7089502
Телефон: VEL +37544 7760604
Откуда: Weissrussland г.Осиповичи Могилевская губерня
Пол:
Возраст: 49
Контактная информация:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Саня Коба »

Kot писал(а):Можно ли внутри генератора провода изолировать термоусадкой? Как она относится к постоянной горячей масляной ванне?
мне изолировали 9в месте обжима провода от обмотки к многожильной фазе), но потом я на каждую фазу ещё одевал тонкий маслобензостойкий кембрик (есть в наличии) + три фазы пропускал черз общий маслобензостойкий шланг 10 мм, который прижимается креплением к стенке крышки (всё описывал выше)
Так что можно или нельзя время покажет
...Мир перед нами расстелился дорогами
С радостью, горем, покоем, тревогами...
Э.Асадов
Аватара пользователя
Daem
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3228
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 09:06
Награды: 7

Организатор Дебют года Лёгкий на подъём Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 201
Аппарат: Хорс-056 -> 156, Honda V45
Телефон: 8029 9337257
Откуда: Боровляны
Пол:
Возраст: 49
Контактная информация:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Daem »

Смущает в той красивой схеме то, что при обрыве сопротивление на оборванной обмотке было бы в два раза больше (сопротивление двух соседних обмоток), и напряжение бы не равнялось 0 . Могу и ошибаться.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Я бы лаком залил + обычный кембрик. масло ток не проводит
Мальчик был очень счастлив, но он этого не знал.
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13573
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение Kot »

Daem писал(а):Смущает в той красивой схеме то, что при обрыве сопротивление на оборванной обмотке было бы в два раза больше (сопротивление двух соседних обмоток), и напряжение бы не равнялось 0 . Могу и ошибаться.
Это тоже смущает, пока мысль только о том, что обычные мультиметры недостаточно точны, чтоб показать правильное сопротивление. Мы тремя мультиметрами мерили, получили три разных результата. :) Причём эти результаты не особо отличаются от тестирования просто щуп на щуп. :)
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
dies
постоянный житель форума
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 20:09
Репутация: 58
Аппарат: YIBEN 150T-15C => Kawasaki zx 9r
Телефон: 8029 317 27 12
Откуда: Минск
Пол:
Возраст: 43
Контактная информация:

Re: Ремонт генератора, нужны советы

Сообщение dies »

узнавай цену исправного, а уж потом принимай решение на вскрытие обмотки.
гляну, у меня где то был лак для плат в спрее, почитаю характеристики по условиям применения
Аватара пользователя
Forestrash
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 12:49
Награды: 5

Здравый смысл Техпомощь Скрытые таланты
Репутация: 289
Аппарат: FADA fd50qt-7(черная каракатица)
Телефон: Philips Xenium X312
Откуда: гп.Мачулищи Минский р-он. (житель ближайшего заМУНДья)
Пол:
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Нужна диагностика и ремонт генератора

Сообщение Forestrash »

Kot писал(а):Тут с коллегами обсудили схему тестирования обрыва или замыкания с помощью лампочки. Попробую вечерком поэкспериментировать...
нет , не покатит , ибо лампа это показометр , если утечка малая , то спираль не накалиться и ничего не будет понятно.
а на счет тестеров , имею субьективное мнение о цифровых тестерах(хотя в наличие есть неплохой цифровик за 100$), меряю только стрелочными.
вместо лампы нужно импользовать тестер настроенный на 300вольт переменка и через сетевое напряжение 220в и собствено сам тестер , подключенный последовательно между корпусом и обмотками смотреть утечку.
привез бы мне на дом генератор , я бы тебе точно сказал есть ли в обмотках межвитковое замыкание , есть ли обрыв в самих обмотках и собствено отдефектовал бы состояние изоляции и соответственно последний косяк можно исправить в домашних условиях.
зы
или ты уже забыл , что я в прошлой жизни был электромонтером окуенного разряда , который доработал до начальника электромонтажного цеха?
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа (Роберт Шекли)
Аватара пользователя
Alexander
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 22 июл 2007, 20:41
Репутация: 28
Аппарат: , Skywave 250. Piaggio MP3 400
Телефон: 8029 753-78-72
Телефон: 8025 670-15-70
Откуда: Минск
Пол:
Контактная информация:

Re: Нужна диагностика и ремонт генератора

Сообщение Alexander »

есть у одного знакомого кулибина осциллограф специально для катушечных обмоток. набери днём раскажу. находиться возле автомагазина на некрасова.
все время что то делаю.и даже скутеры.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нужны советы по конкретным скутерам в продаже.
    Fisher » 29 июл 2016, 22:29 » в форуме Советы по выбору скутера/мотоцикла
    36 Ответы
    11974 Просмотры
    Последнее сообщение Aldgi
    02 авг 2016, 14:10
  • Перемотка трехфазного генератора 157qmj
    michaelgv » 31 май 2015, 00:28 » в форуме Электрика
    1 Ответы
    1198 Просмотры
    Последнее сообщение Daem
    31 май 2015, 09:28
  • ремонт
    сова » 24 апр 2014, 11:05 » в форуме Тех. зона
    3 Ответы
    1267 Просмотры
    Последнее сообщение Dan
    26 апр 2014, 06:04
  • Как лучше сделать ремонт.
    Daem » 19 мар 2019, 14:13 » в форуме Начинающим
    0 Ответы
    1670 Просмотры
    Последнее сообщение Daem
    19 мар 2019, 14:13
  • ремонт лебедки для квадроцикла BRP 800
    spiner » 15 апр 2017, 00:06 » в форуме Мастерская SKM
    1 Ответы
    4816 Просмотры
    Последнее сообщение spiner
    15 апр 2017, 00:19

Вернуться в «Электрика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей