Мопед против скутера.

[Сергей Н.]

Хочу себе к следующему сезону полтинник прикупить для езды по городу и иногда на рыбалку в пределах сотки кэмов. На машине в час пик пробки просто в бешенство приводят и парковки в центре горда, точнее их отсутствие, тоже расстраивают.Покатался на мопеде YAMAHA YB1 , очень понравилась, но выбора в Беларуси по ним почти нет. В 1989 г. был в ГДР, очень мне тогда понравились мопеды Simson. Про них ничего плохого в интернете не вычитал, хвалят - простые и надёжные. С виду так себе, мопед как мопед. Разве что с запчастями туговато, но ломаются редко. Люди на них на довольно приличные расстояния путешествуют:
http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.php?t=30874
http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.php?t=24542
Ну и как альтернатива - скутер. Поездил на Хонде Дио, понравилась меньше чем ямаховский мопед. Хочу попробовать Хонду Такт, она уже вроде почти двухместная и клиренс лучше, что для рыбалки только плюс. Или Gilera Runner , он по дизайну интересней. Смущают немного вариаторы, ассоциируются у меня с дамскими автоматическими коробками на авто ( ездил на А6 2.8 бензин и Крайслер Гранд вояжер 3.8 бензин) удобно, но мне механика больше нравится. Бюджет 500 - 700 $ , за штуку точно не выходит, чем меньше тем лучше.
Но иногда проскакивает мысль, может добавить категорию "А", подкопить денег и присмотреть мотоцикл класса эндуро с большей кубатурой?
Что посоветуете?

[Forestrash]

Смущают немного вариаторы, ассоциируются у меня с дамскими автоматическими коробками на авто ( ездил на А6 2.8 бензин и Крайслер Гранд вояжер 3.8 бензин) удобно, но мне механика больше нравится.

попробуешь хоть раз проехаться на скутере (на любом исправном в приличном техническом состоянии) - навсегда разонравится механика.

[Сергей Н.]

Если кого обидел, извиняйте. Будем считать мои ассоциации предубеждением. И всё таки - мопед или скутер? Ну и по моделям.... в мой бюджет - до 1000 у.е. Или всерьёз подумать об "А" ?

[Kot]

Ну и по моделям.... в мой бюджет - до 1000 у.е. Или всерьёз подумать об "А" ?

Если вопрос в деньгах -- то исправного кубатурника за эти деньги ты не купишь. Более того, даже с полтосом может быть проблема. Как бы тебе возня с аппаратом в итоге не отбила всю охоту к скутерам.

Если есть возможность, поднакопи 2 тысячи, и посмотри на что-нибудь более кубатурное, хотя бы 150. Потому что если тебе уже нравится эта тема, то через сезон ты уже будешь себе присматривать более мощный аппарат, и будешь размышлять, куда деть старый.

[Сергей Н.]

Сезон уже закрыли? Интересно было бы подъехать, пообщаться, посмотреть технику. Может кто-нибудь и прокатил бы как пассажира? Сам за руль чужой дорогой техники не рискну садиться. К следующему сезону, боюсь, на максискутер не насобираю, а покататься охота. Если полтос присмотрю, поможете протестировать? Вроде интересный аппарат: http://www.av.by/public/public.php?even ... id=2782927 , но далеко от Минска, надо искать кого-то в брестской области, чтобы глянул предварительно.
Мопеды со скутерами рядом не стоят?

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

через сезон ты уже будешь себе присматривать более мощный аппарат, и будешь размышлять, куда деть старый.

Дети подрастут, будет цацка для учёбы. Начнут с чего-то более менее нормального, в отличии от папы, который в детстве сам собирал дырчики-пердунки с движком Д-6 и носился по дворам. Счастлив был как слон.
Мой последний полтос:


Осенью 1984 г. поезил по Минску, попрощался с городом перед армией и больше на мопедах не ездил. После армии получил права категории "В" и ездил только на машинах. Но, видимо, в детстве не накатался, периодически тянет на два колеса.
А если такая дилема:
мопед Simson или Скутер Honda TACT 50 AF24 ?
Для начала хочется всё таки чем побюджетнее, а вдруг не вставит?

[Aldgi]

Сергей понимаете все надо смотреть, но начать с ранера эта хорошая идея, удивлен немного ценой по ссылке но если скутер не зарегистрирован то цена оправдана, если надумаете брать именно этот ранера обратите внимание на вилку, она может подтекать , пробег смущает, для 2-ого года маленький очень.

[Сергей Н.]

Сергей понимаете все надо смотреть, но начать с ранера эта хорошая идея, удивлен немного ценой по ссылке но если скутер не зарегистрирован то цена оправдана, если надумаете брать именно этот ранера обратите внимание на вилку, она может подтекать , пробег смущает, для 2-ого года маленький очень.

Спасибо большое. Поговорил с хозяином по телефону. Скутер зарегистрирован, но было падение, попросил брестскую фракцию помочь, может откликнутся. http://scooterclub.by/nforum/viewtopic. ... 58#p182658

[Kot]

Сезон уже закрыли? Интересно было бы подъехать, пообщаться, посмотреть технику. Может кто-нибудь и прокатил бы как пассажира?

Я сегодня ближе к вечеру собираюсь на Корону прокатиться. Можем согласовать время, встретиться. Но предупреждаю сразу -- сейчас холодно.

[Aldgi]

Так господа давай тека темку отдельно сделаем, а то не в ту степь пошли!

[granDimka]

Смущают немного вариаторы, ассоциируются у меня с дамскими автоматическими коробками на авто

вариатор и автоматическая коробка - совершенно разные вещи!
да и разгонная динамика с вариатором выше (механика, а тем более автомат - медленее....)

[Oml]

Кстати, есть и машины на вариаторах. Та же сузуки делает, у ауди есть, и ещё у многих производителей.

[granDimka]

На вариаторах уже давно машины делают, только, на сколько я знаю там ремень "толкающий", а не "тянущий" как у нас. И сам ремень полностью металлический и состоит из нескольких металлических колец, на которые набрано очень много металлических пластинок специальной формы (пластинки набраны перпендикулярно "ремню")....

[kim]

Преимущество скутера перед мопедом очевидно. Возращаюсь домой необходимо заехать в магазин,а продукты куда? Вполне хватает багажника под сидушкой скутера,может выход для мопеда в боковых мотосумках,но сумки,или кофры можно использовать и для скутера,но это ещё не всё,надо заехать на заправку,заправить канистру,приехать домой забрать бензопилу,как раз на полик под ноги всё и поместится. Если говорить о механической коробке,то преимущество кпд мех.коробки нивелируется продолжительном движением в натяг,например по городским пробкам,что касаемо дальняка в 100км,класика класикой,а посадка в одной позе на мопеде,да еще минимум пару часов скорее минус,чем плюс,думаю в этом плане необходима удобная сидушка(желательно с спинкой) + хорошие амортизаторы,что вполне возможно при выборе аппарата,недорогой табуретки или комфортного диванчика.

[sema]

да и разгонная динамика с вариатором выше (механика, а тем более автомат - медленее....)

А вот с этим не соглашусь. Автомат на старте однозначно выигрывает перед механикой. По крайней мере на начальных скоростях до 60-80 (как раз то что надо в городе). Дальше да, автомат немного тупит и механика за счет работы с той же пониженной передачей может иметь приемущество.

[Kot]

Тема превращается в старый подзабытый спор "механика против автомата/вариатора". Не могу пройти равнодушно мимо такого вброса.

Итак, постулатно:

для обычного пользователя (не спортсмена) автомат предпочтительнее и даёт больше преимуществ.

Как правило, автомат переключает передачи ловчее обычного водителя. На нужных оборотах, с минимальной паузой "для сцепления" и так далее.
Подтверждается личной практикой, когда тягаешься с разными пафосными джыпами™. Если он тебя на старте делает, то это как правило автомат. Иначе чаще всего ты его обгоняешь в тот момент, когда водитель пытается переключиться на вторую передачу.

спортсмен на механике уделает спортсмена на коробке.
Полагаю, в пояснениях не нуждается. Потому что какой бы умный автомат ни был, есть очень-очень много дополнительных факторов, нуждающихся в оценке, как то наклон дороги, погодные условия и всё такое.

Вариатор на разгоне эффективнее коробки-автомата.
Просто потому, что в коробке-автомате 6-12 "передач, а в вариаторе их, по сути, бесконечное множество.

Вариатор проигрывает коробке в максимальной скорости.
Просто потому, что он так устроен конструктивно. Тут уже никуда не денешься. Хотя появляются уже варианты с двумя вариаторами и прочими наворотами...
В любом случае, ограничение максимальной скорости в городе 60 км/ч, за городом 90 км/ч, ну максимум 130. Так зачем вам нужна скорость больше 150 км/ч?

Все преимущества как коробки, так и вариатора можно свести на нет их "специальной" настройкой.
На чем базируется оценка эффективности вариатора или коробки-автомата? На разгоне, или на экономичности езды? А ведь это взаимоисключающие факторы. Вот и вводятся дополнительные кнопки "спорт" и так далее.
Когда вариатор начал внедряться в автомобили, производители получили много жалоб вида "я газую, а звук мотора и обороты остаются теми же, хотя автомобиль разгоняется". А ведь это как раз эффективная работа вариатора: транспортное средство разгоняется на оптимальных оборотах двигателя. Пришлось производителям менять конструкцию вариатора, чтобы "гудело как надо", хоть при этом КПД упал.