Общее обсуждение продукции Минск-мото

[Dan]

Почему повезла к Фишеру?:) например, потому что Фишер - уважаемый дядька и выкладывает свои отчеты в блоге на всеобщее обозрение с распространением на онлайнере и иже с ним.
Меня мотоцикл в принципе не беспокоил, ездил и хорошо ездил. Так, для профилактики.

так я так и не увидел внятного ответа.то есть вы, как работник данного завода повезли технику не на завод, а к фишеру, потому что он вам больше нравится как спец????? или потому что на заводе нету мастерской????

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

по-моему уже все давно забыли, что мы тут обсуждаем... почитала еще пару страниц. еще обвинение - "вы ничего сами не разрабатываете". Весь 2010 год был посвящен разработке кроссового мотоцикла RX 250, весь 2011 год - его тестированию и совершенствованию. Сейчас запускаем его в серийное производство. Спроектировано всё в отделе новой техники, рама, маятник и прочие метал. элементы делаются на заводе, выхлопная система - Leo Vince(Италия), цепь - D.I.D.(Япония), кнопочки, ручки - Domino (Италия), движок - тот же, что в R 250 (Megelli), но с другим карбюратором, что дает 28-29 л.с., обода Excell, вилка Fast Ace, пластик Acerbis.Со всеми конторами налажено сотрудничество, много командировок - и нас к ним и им к нам (европейские производители лишь бы кому не продают). Так вот вопрос - мы используем европейские комплектующие, теперь мы снова говно, которое собирает "европу" и [ *** у нас не матерятся! *** ] не делает? так?

ну вот и опять вернулись к тому с чего начали. неужели ваши специ разрабатывали 2 года, куда поставить уже разработанные другими кнопочки и остальные детальки???? и опять же получается что завод занимается только сборкой. неужели у нас нету умных людей в стране, которые не могут придумать тот же глушак, или те же кнопочки и ручки???? да это просто уже смешно становится читать. несчастные кнопочки, и те у кого то покупаем.

[Alekto7]

Почему повезла к Фишеру?:) например, потому что Фишер - уважаемый дядька и выкладывает свои отчеты в блоге на всеобщее обозрение с распространением на онлайнере и иже с ним.
Меня мотоцикл в принципе не беспокоил, ездил и хорошо ездил. Так, для профилактики.

так я так и не увидел внятного ответа.то есть вы, как работник данного завода повезли технику не на завод, а к фишеру, потому что он вам больше нравится как спец????? или потому что на заводе нету мастерской????

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

по-моему уже все давно забыли, что мы тут обсуждаем... почитала еще пару страниц. еще обвинение - "вы ничего сами не разрабатываете". Весь 2010 год был посвящен разработке кроссового мотоцикла RX 250, весь 2011 год - его тестированию и совершенствованию. Сейчас запускаем его в серийное производство. Спроектировано всё в отделе новой техники, рама, маятник и прочие метал. элементы делаются на заводе, выхлопная система - Leo Vince(Италия), цепь - D.I.D.(Япония), кнопочки, ручки - Domino (Италия), движок - тот же, что в R 250 (Megelli), но с другим карбюратором, что дает 28-29 л.с., обода Excell, вилка Fast Ace, пластик Acerbis.Со всеми конторами налажено сотрудничество, много командировок - и нас к ним и им к нам (европейские производители лишь бы кому не продают). Так вот вопрос - мы используем европейские комплектующие, теперь мы снова говно, которое собирает "европу" и [ *** у нас не матерятся! *** ] не делает? так?

ну вот и опять вернулись к тому с чего начали. неужели ваши специ разрабатывали 2 года, куда поставить уже разработанные другими кнопочки и остальные детальки???? и опять же получается что завод занимается только сборкой. неужели у нас нету умных людей в стране, которые не могут придумать тот же глушак, или те же кнопочки и ручки???? да это просто уже смешно становится читать. несчастные кнопочки, и те у кого то покупаем.

Покупается все за валюту, а курс растет... в марте этого года скутер стоил 2.400.000, а сейчас 8.170.000 Видел люди подойдут, ценник увидят и что только я не услышал за выражения.

[sema]

По моему Dan ты уже чушь несешь. Принцип - придраться лишь бы придраться. Похоже к современному производству ты имееш очень далекое (или наоборот недалекое ) представление. Да и тем кто хочет сравнить Минск-мото например с нексусом, ямахой и пр. Не конкурируют они пока с такими производителями. Борьба идет за "бюджетный" сегмент рынка занимаемый китайцами. Им бы пока хотя бы эту нишу отвоевать.

Покупается все за валюту, а курс растет... в марте этого года скутер стоил 2.400.000, а сейчас 8.170.000 Видел люди подойдут, ценник увидят и что только я не услышал за выражения.

Ну этот вопрос уже не к Минск- мото. Техника - это еще понятно. А как ты объясниш что яйца, молоко и пр. подоражало в 4 раза? Куры по 3000 нестись отказываются?

[Dan]

По моему Dan ты уже чушь несешь. Принцип - придраться лишь бы придраться. Похоже к современному производству ты имееш очень далекое (или наоборот недалекое ) представление. Да и тем кто хочет сравнить Минск-мото например с нексусом, ямахой и пр. Не конкурируют они пока с такими производителями. Борьба идет за "бюджетный" сегмент рынка занимаемый китайцами. Им бы пока хотя бы эту нишу

и где я чушь несу????? раньше всё своё делали, и кнопки в том числе!!! да и по поводу мастерской, если у них её нету, то где можно по гарантии его починить???? или они без гарантии их продают???? так что не надо говорить про чушь и тому подобное. вполне разумные вопросы.

[Артёмич]

Dan
А ты знаешь сколько стоит разработка,тестирование и становление на поток одной детали?Ты не задумывался почему в той же ауди АБС фирмы Bosh?И аудиосистема другого производителя?Это снижает себестоимость.Неужто ты думаешь,что на этом предприятии одни дебилы сидят?Считать кроме тебя никто не умеет?Если дешевле и проще купить эту деталь,чем самому разработать и т.д.,то зачем изобретать колесо?Это же не главный мировой производитель,для которого уже позорно кнопочки покупать?
В той же дукати подвески фирмы онлинс(вроде так,точно не помню название). А в ламборджини кнопочки от А8. Ну что?

[Dan]

Dan
А ты знаешь сколько стоит разработка,тестирование и становление на поток одной детали?Ты не задумывался почему в той же ауди АБС фирмы Bosh?И аудиосистема другого производителя?Это снижает себестоимость.Неужто ты думаешь,что на этом предприятии одни дебилы сидят?Считать кроме тебя никто не умеет?Если дешевле и проще купить эту деталь,чем самому разработать и т.д.,то зачем изобретать колесо?Это же не главный мировой производитель,для которого уже позорно кнопочки покупать?
В той же дукати подвески фирмы онлинс(вроде так,точно не помню название). А в ламборджини кнопочки от А8. Ну что?

а ни чего. насколько я слышал от людей, у них нету гарантийной мастерской. да и по поводу разработок, дешевле всё таки такие мелочи самому делать, чем давать другим заработать. ведь в европе рабочая сила стоит намного дороже чем у нас. исходя из этого можно сделать резонный вывод, что самим всё таки разработать можно многое. дешевле выйдет.

[Alekto7]

Глушитель и пластик можно уж и у нас делать, это не такое высокотехнологичное изделие.

[Oml]

Оставим обсуждение о "кнопочках" - это их дело, что им производить, а что покупать.

А вот про гарантийную мастерскую вполне резонный вопрос.

[Katrina]

На заводе ЕСТЬ гарантийная мастерская. Мотоцикл в ремонте не нуждался. Повезла к Фишеру в целях профилактики и общественной публикации отчета (вы же фишеру верите почему-то, а не гарантийной мастерской, как и большинство форумчан онлайнера).
Где я говорила про то,что 2 года разрабатывали мотоцикл? За*бали уже вырывать фразы из контекста и выворачивать в свою сторону. Вот КАК можно с вами нормально общаться, отвечать на что-то?

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Кнопочки никогда на заводе не делали. У нас литейка своя - то бишь черные металлы и алюминий. Резину и пластмассовые элементы мы никогда не выплавляли. Вы представляете себе, что это совсем разные производства?

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Опять же, кто здесь технарь и работал на производстве? Пресс-форма для одной кнопочки стоит от 10 000 евро, меняешь кнопочку на 1 мм - еще 10 000 евро, делаешь бороздку - еще 10 000 евро, а сколько деталей в мотоцикле знаете?
+ инструмент для обработки +поверочный инструмент +документация и сертификация кнопочки.

[Kot]

Опять одно и то же. То не нравилось, что ставят китай. Теперь не нравится, что кнопочки и глушители не делают... Ребята, ну задумайтесь сами, почему для обсуждаемого аппарата (кроссовик) не производятся глушители самостоятельно, а?

Потому что глушитель -- это не просто труба с дырками. Это, как ни странно, высокотехнологичное изделие, где имеет значение все: и размеры, и расположение тех же дырок, и наполнитель, и общая конструкция, дизайн, состав стали... За всем этим стоит огромное количество человеко-часов. И чтобы выпустить что-то свое на таком же уровне придется потратить тот же год и огромную прорву денег. Это все на один только глушитель для мотоцикла. Для мотоцикла, который еще неизвестно, будет ли приносить деньги.

Когда я вижу комментарии вида "уж глушитель точно можно у нас делать", мне так и представляется васька такой в ушанке: "а чё там глушитель-то делать? вона, водопроводная труба, ща туда ваты напихаем и к двигателю приварим!"

Но конечно, на самом деле ММ могли потратить год на производство глушителя. Но только как вы думаете, если все и сразу производить самим, когда вы увидели бы тот же мотоцикл, через сколько лет?

Для не понимающих попробую пояснить на пальцах, в очень грубом приближении. Есть завод, там работает 10 человек. Есть бюджет, 20 рублей. И год работы. За этот год 10 рублей уходит на зарплату, 10 рублей -- на закупку комплектующих. На выходе -- 1 мотоцикл.

Если комплектующие не покупать, а разрабатывать самому, то придется этих 10 рабочих задействовать уже на протяжении двух лет. На выходе будет тот же мотоцикл, при том же бюджете, но при сроках в два раза больше.

Задача грамотного руководства заключается именно в том, чтобы найти необходимый баланс: что делать самому, а что закупать со стороны. Потому что бюджет -- не безграничный, производственные мощности -- тоже. Нужно получать прибыль. Прибыль пойдет, техпроцесс наладится -- можно начинать удешевлять выпуск, не закупать какие-то части, а производить самому.

Элементарно же.

[scooter-service]

все перепуталось!!
изначально все шло к тому, что мы нечего сами не выпускаем, а ездим на китайском!
то есть, гордиться то нечем, мы делаем китайские скутера, с гордым названием МИНСК(хорошо что изменили на м1нск) которые дороже таких же, но с другим названием (......орс.)
а как было, мотоцикл Минск знают(не побоюсь этого слова) ВЕЗДЕ!
вот про что речь! делаем скутера,значит делаем их надежными, качественными, с большим количеством своих запчастей.
мотоцикл Минск,даже в передаче Top Gear показывали (Не знаю как вам, а мне очень даже приятно было посмотреть.)
покажут ли скутер м1нск в той же передаче?
ясно что нет , не покажут.
а так хочется ГОРДИТЬСЯ ТЕМ ЧТО ДЕЛАЕТ БЕЛОРУССИЯ.


кстати Катерина будьте терпеливой
не позволяйте себе высказываний ,вы в первую очередь представитель завода, на форуме!


"вы же фишеру верите почему-то"(у него руки ровные )
возьмите с него пример, напишите статью,попросите его написать статью для вас.
пропиарьтесь красиво

понимаю что отвечать неприятно, когда вас понимают не правильно.
но отвечать нужно .

[Atrides]

по моему Катя вообще зря тут что-то отвечает, как все уже не один раз уже убедились, что большое число обитателе этого форума просто банальные интернет-троли, которым что водопроводная труба что глушитель леовинчи, один хрен, и что ты им не отвечай (а именно этого они и добиваются) все перевернут с ног, на голову, будут цитировать только что что им хочется полностью меняя (в большинстве случаем специально) смысл написанного оппонентом.

А самое обидно что будут бить себя в грудь кулаком и доказывать с пеной у рта что все что китай гавно, и кто муже они никогда не пользовались, не пользуются, и не будут пользоваться этим.

поэтому перед тем как что-то писать (отвечать) предлагаю последовать совету Киры(Aprilia), отложить ответ на следующий день, глядишь и отвечать ненужно уже будет.

а всем кто кричит что китай гавно, предлагаю посмотреть на обратную сторону например iPhone (думаю что мало кто скажет что в нем качество отвратительное) там написано с самой первой модели Assembled in China

да и еще всем кто тут гонит на Минск-Мото предлагаю для начала выставить что-то свое на обсуждение.

[scooter-service]

Паша давным давно всем понятно что Китай Китаю рознь.
есть китайский двигатель, из порошкового состава, который отламывается на кочках ,из за этого гибнут люди.
русурс двигателя в 5-10 т км это издевательство
использование такого двигателя уже говорит о том что .............
(это по поводу г ..вна)

и есть производство iPhone в китае, где за производством и качеством следят!
iPhone тоже подделывают, и поговаривают что подделка иногда еще круче оригинала .(больше функций и качество на высоте).

сегодня почти все делают в Китае.
почти каждый из нас смотрит сейчас в китайский монитор:)

кстати мне предлагали китайскую цпг на минский мотоцикл .
цпг на урал, и на бензопилу дружба .

[Brenwen]

Kot
Хочу дополнить, что сейчас по такому принципу работает абсолютное большинство заводов в мире. Во всем рулит специализация. Кто-то (думаю, сами легко назовете торговую марку) хорошо делает тормозные системы, и эти системы ставятся во все современные мотоциклы. Второй - шины, третий и далее - глушители, двигатели, аммортизаторы, световые приборы. И большинство производителей берут именно лучшие наработки разных заводов, совмещают в одном корпусе и получают мотоцикл, сами при этом производят только раму, пластик (и то его часто отдают на субподряд) и осуществляют окончательную сборку. При этом выставляют свой продукт на престижных выставках, и их оттуда не гонят и не клеймят сборщиками. И только самые самые гранды индустрии способны создать свой двигатель, разработать свой глушитель, собрать полный цикл производства и сделать все это на высоком уровне.

[Wawan]

Katrina,а будут ли чепперы в недалеком будущем?
хотелось бы видеть 600-750сс,обычную раму сухарь,сердце оппозит/V-твин...