Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет виноват?
В этом разделе допустим умеренный оффтопик, недопустим пустой флуд.
- Kot
- aka Kot Matroskin
- Сообщения: 13567
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
- Награды: 9
- Репутация: 508
- Аппарат: Suzuki Burgman 650
- Телефон: (29) 33 606 59
- Откуда: Минск
- Пол:
Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет виноват?
Сообщение Kot »
К примеру, приведу несколько ситуаций.
Ситуация 1: выезд из прилегающей территории (или со второстепенной дороги).
Вы выезжаете со двора. Останавливаетесь, чтоб оценить ситуацию, и видите приближающийся автомобиль слева, замедляющий ход и с включенным поворотником направо. Вы решаете, что он собирается повернуть в ваш двор, и выезжаете на дорогу... получая удар слева, потому что водитель вовсе не хотел никуда поворачивать, а просто забыл выключить поворотник, и вообще вам всё показалось.
Кто виноват? Вы, введённые в заблуждение неверными сигналами приближающегося автомобиля, или водитель этого автомобиля, которому вы не предоставили преимущества?
Ситуация 2: опережение.
Вы едете за автомобилем (уточню на всякий случае -- вы тоже едете за рулём автомобиля, а не скутера или мотоцикла). Автомобиль показывает поворот направо, и начинает перестраиваться в правую полосу. На вашей полосе появляется достаточно места для продолжения движения, и вы начинаете опережать этот автомобиль. Однако водитель внезапно передумывает завершать манёвр, и возвращается на "свою" полосу обратно, ударяя вас в бок. В момент "я передумал" этот водитель двумя колёсами был на вашей полосе, двумя на соседней.
Кто виноват? Вы, начав опережение до того, как водитель полностью завершил манёвр, или этот водитель, не определившийся с выбором полосы?
Kot
- Pilygrim
- освоившийся
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 13 июл 2012, 00:20
- Репутация: 17
- Пол:
- Возраст: 43
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Pilygrim »
Pilygrim
- Kot
- aka Kot Matroskin
- Сообщения: 13567
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
- Награды: 9
- Репутация: 508
- Аппарат: Suzuki Burgman 650
- Телефон: (29) 33 606 59
- Откуда: Минск
- Пол:
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Kot »
ты с Могилёва, там движение не столь интенсивное.
Kot
- soleris
- новичок
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 17 апр 2011, 23:16
- Репутация: 1
- Аппарат: HORS 056, Aprilia Scarabeo 150
- Откуда: Гродно
- Пол:
- Возраст: 49
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение soleris »
soleris
- Ильич
- демагог
- Сообщения: 1188
- Зарегистрирован: 02 июн 2010, 22:38
- Награды: 2
- Репутация: 109
- Аппарат: Viper "Кхетай" STORM + Yamaha Majesty 400 "Лапочка Ильича"
- Телефон: чОрненький
- Откуда: Планета Земля, Минск, Центр, налево за вторым углом, верхняя койка.
- Пол:
- Возраст: 44
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Ильич »
для второй ситуации (как не парадоксально) важно и то куда уходил передумавший. т.к. даже при движении в одном направлении работает правило "помеха справа". но, в любом случае, как учил меня когда-то инструктор, скорей всего прав "хозяин полосы". а вот если удастся доказать что маневров было два (уход с полосы, возврат на неё) тогда уже спорно
Ильич
- Kot
- aka Kot Matroskin
- Сообщения: 13567
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
- Награды: 9
- Репутация: 508
- Аппарат: Suzuki Burgman 650
- Телефон: (29) 33 606 59
- Откуда: Минск
- Пол:
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Kot »
Хорошо, а если это был не двор, а второстепенная дорога по отношению к главной?vova196 писал(а):для первой ситуации - повортник не показатель. т.к. он может и указывать на желание водителя припарковаться сразу за "перекрестком". а с учетом того что большинство выездов из дворов не являются полноценными перекрестками, то маневр вполне допустим.
В таком случае интересно узнать, что является завершённым манёвром?vova196 писал(а):для второй ситуации (как не парадоксально) важно и то куда уходил передумавший. т.к. даже при движении в одном направлении работает правило "помеха справа". но, в любом случае, как учил меня когда-то инструктор, скорей всего прав "хозяин полосы". а вот если удастся доказать что маневров было два (уход с полосы, возврат на неё) тогда уже спорно
Если два колеса ещё остались на "старой" полосе -- это манёвр ещё не закончен? И если он вернулся обратно, то манёвра что, не было вообще? Или это всё же было два манёвра?
Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет виноват?
И в дополнение к последней ситуации: а как тогда быть с теми водителями, у кого глазомер не позволяет держать полосу, кто едет сразу по двум полосам? Например, начал он перестраиваться, и так и едет по двум полосам сразу? Его тоже опережать не моги?
Kot
- кекс
- освоившийся
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 27 мар 2012, 22:10
- Репутация: 22
- Аппарат: majesty 250
- Телефон: +375257124759
- Откуда: Житковичи
- Пол:
- Возраст: 35
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение кекс »
vova196
Если водитель собирается припарковаться за перекрестком он должен подавать сигнал уже после перекрестка.
К тому же.
143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:
143.4. на перекрестках и ближе 15 метров от края пересекаемой проезжей части дороги (кроме жилых зон), за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних перекрестков, имеющих сплошную линию горизонтальной дорожной разметки или сплошную разделительную полосу;
кекс
- Ильич
- демагог
- Сообщения: 1188
- Зарегистрирован: 02 июн 2010, 22:38
- Награды: 2
- Репутация: 109
- Аппарат: Viper "Кхетай" STORM + Yamaha Majesty 400 "Лапочка Ильича"
- Телефон: чОрненький
- Откуда: Планета Земля, Минск, Центр, налево за вторым углом, верхняя койка.
- Пол:
- Возраст: 44
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Ильич »
Kot писал(а):Ситуация 1: выезд из прилегающей территории (или со второстепенной дороги).
я же и написал что это не всегда перекресток - отсюда и двойственность трактовки.kekas9090 писал(а):Если водитель собирается припарковаться за перекрестком он должен подавать сигнал уже после перекрестка.
Ильич
- Oml
- постоянный житель форума
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 29 июл 2010, 17:39
- Репутация: 84
- Аппарат: Suzuki "V-Strom" DL650A, KTM 250 XCF-W
- Откуда: Минск-сити, серебронкс
- Пол:
- Возраст: 40
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Oml »
Вторая ситуация - формально будет виноват опережающий, так как он начал опережение до того, как впереди идущий завершил манёвр перестроения. Могут также наказать мечущегося за создание аварийной ситуации (нарушение правил маневрирования). Я думаю будет либо обоюдка, либо признают виновным едущего сзади.
В обоих случаях работает принцип "поспешишь - людей насмешишь"

А если водитель не может держать полосу из-за глазомера, то он не должен был получить медицинскую справку, так как зрение не позволяет ему управлять транспортным средством.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет виноват?
Вдогонку добавлю похожую ситуацию: если вы поворачиваете налево на перекрестке и кто-то со встречки пролетает уже на красный, вы все равно должны его пропустить. В случае аварии ему дадут штраф, а виновником признают вас.
Oml
- Kot
- aka Kot Matroskin
- Сообщения: 13567
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
- Награды: 9
- Репутация: 508
- Аппарат: Suzuki Burgman 650
- Телефон: (29) 33 606 59
- Откуда: Минск
- Пол:
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Kot »
если твой ответ правилен, то это просто благодатная почва для автотроллинга и выбивания халявных страховок на убитые корчи.
Показываешь поворот, ждёшь, пока кто-то на это купится, и смело бьёшь его в бочину. Точно так же с опережением: перестраиваешься не до конца, ждёшь, пока кто-то полезет на освободившуюся полосу, и возвращаешься обратно в стиле "я передумала".
С красным вообще странное утверждение. Такое ощущение, как будто если ехать прямо, то можно бить всех поворачивающих налево, независимо от светофора.
Мне кажется, ты ошибаешься по всем трём пунктам.
Kot
- Valiksan
- постоянный житель форума
- Сообщения: 2819
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 00:36
- Награды: 2
- Репутация: 306
- Аппарат: BURGMAN 650 Econom Edition
- Откуда: Minsk
- Пол:
- Возраст: 48
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Valiksan »
Чтобы добраться до источника приходиться плыть против течения.
Valiksan
- Kot
- aka Kot Matroskin
- Сообщения: 13567
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
- Награды: 9
- Репутация: 508
- Аппарат: Suzuki Burgman 650
- Телефон: (29) 33 606 59
- Откуда: Минск
- Пол:
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Kot »
Kot
- Valiksan
- постоянный житель форума
- Сообщения: 2819
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 00:36
- Награды: 2
- Репутация: 306
- Аппарат: BURGMAN 650 Econom Edition
- Откуда: Minsk
- Пол:
- Возраст: 48
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Valiksan »
Чтобы добраться до источника приходиться плыть против течения.
Valiksan
- Oml
- постоянный житель форума
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 29 июл 2010, 17:39
- Репутация: 84
- Аппарат: Suzuki "V-Strom" DL650A, KTM 250 XCF-W
- Откуда: Минск-сити, серебронкс
- Пол:
- Возраст: 40
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Oml »
Если я ошибаюсь по всем трём пунктам, то пожалуйста дай более развернутый ответ, обоснуй свою точку зрения. С красным имелось в виду когда пару секунд назад горел зеленый или желтый, а потом загорелся красный.Kot писал(а):Oml
если твой ответ правилен, то это просто благодатная почва для автотроллинга и выбивания халявных страховок на убитые корчи.
Показываешь поворот, ждёшь, пока кто-то на это купится, и смело бьёшь его в бочину. Точно так же с опережением: перестраиваешься не до конца, ждёшь, пока кто-то полезет на освободившуюся полосу, и возвращаешься обратно в стиле "я передумала".
С красным вообще странное утверждение. Такое ощущение, как будто если ехать прямо, то можно бить всех поворачивающих налево, независимо от светофора.
Мне кажется, ты ошибаешься по всем трём пунктам.
Oml
- Kot
- aka Kot Matroskin
- Сообщения: 13567
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
- Награды: 9
- Репутация: 508
- Аппарат: Suzuki Burgman 650
- Телефон: (29) 33 606 59
- Откуда: Минск
- Пол:
Re: Противоречия манёвра и сигналов поворота: кто будет вино
Сообщение Kot »
В описанной тобой ситуации могут сделать виноватым с формулировкой "не дал возможности завершить манёвр". Однако я более чем уверен, что если ты сможешь доказать, что этот водитель выехал на перекрёсток явно на свой запрещающий сигнал светофора, то виновным признают именно его.Oml писал(а):С красным имелось в виду когда пару секунд назад горел зеленый или желтый, а потом загорелся красный.
Kot
Вернуться в «На дорогах Беларуси»
- Мастерская
- ↳ Начинающим
- ↳ Обсуждение скутеров/мотоциклов
- ↳ Советы по выбору скутера/мотоцикла
- ↳ Экипировка и снаряжение
- ↳ Тех. зона
- ↳ Электрика
- ↳ Тюнинг и стайлинг
- ↳ Мотомастерские
- ↳ Мастерская SKM
- ↳ Тюнинг-ателье "Valiksan"
- Минский скутер-клуб
- ↳ Скидки, акции и подарки от партнёров МСК
- ↳ Поездки, путешествия, мероприятия
- Скутер-клубы Беларуси
- ↳ Брестский скутер-клуб
- ↳ Гомельский скутер-клуб
- ↳ Жодинский скутер-клуб
- Общие вопросы
- ↳ На дорогах Беларуси
- ↳ Разное
- ↳ Флудильня
- Негатив
- ↳ Угон
- ↳ Кидалово
- Барахолка
- ↳ Автомототехника
- ↳ Продам технику
- ↳ Куплю технику
- ↳ Запчасти и аксессуары
- ↳ Продам запчасти/аксессуары
- ↳ Куплю запчасти/аксессуары
- ↳ Все остальное
- ↳ Продам разное
- ↳ Куплю разное
- ↳ Услуги
- ↳ Предложение услуг
- ↳ Спрос услуг
- Сайт и форумы
- ↳ Книга жалоб и предложений
- ↳ Обсуждение статей
- ↳ wiki
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazonbot [bot], claudebot, Facebook, keys-so-bot, Semrush [Bot] и 24 гостя