СКУТЕРИСТОВ ПЫТАЮТСЯ "УПОРЯДОЧИТЬ" стятья в ABW
Правила форума
В этом разделе допустим умеренный оффтопик, недопустим пустой флуд.
В этом разделе допустим умеренный оффтопик, недопустим пустой флуд.
- Atomic
- освоившийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 11:36
- Награды: 2
- Репутация: 6
- Аппарат: оZIPенный Piaggio
- Откуда: Минск
- Пол:
- Возраст: 44
СКУТЕРИСТОВ ПЫТАЮТСЯ "УПОРЯДОЧИТЬ" стятья в ABW
УГАИ МВД, районные подразделения ГАИ Минска, а также участники минского сутер-клуба на улицах столицы провели мероприятие по разъяснению скутеристам необходимости регистрировать свои транспортные средства, если рабочий объем двигателя превышает 50 куб. см, а конструктивная скорость - 50 км/ч, а также получать "права" категории "А". Каждый остановленный скутерист получил от ГАИ фликер и памятку об ответственности за нарушения и о необходимости ездить в шлемах. В памятке также указан номер телефона минского скутер-клуба для различных консультаций.
К слову, в день, когда проходило мероприятие, в Гомеле скончался скутерист, который не справился с управлением, наехал на газон и погиб.
"Законодательно надо что-то решать"
Андрей ШАРАНДА, старший инспектор УГАИ МВД:
- Сейчас прорабатываются изменения в ПДД, которые обяжут всех водителей мотороллеров независимо от объема двигателя пользоваться мотошлемами. И я думаю, что это будет введено, поскольку в случае падения, ДТП наступают тяжелые последствия.
Регистрация этих ТС в перспективе наверняка будет производиться или РЭП ГАИ, или другим госорганом, ведь по требованиям пункта 194 ПДД запрещается участие в дорожном движении транспортного средства без присвоенного регистрационного знака. А по стандарту скутер является транспортным средством, поэтому регистрационный знак должен быть.
- Кстати, как ГОСТ трактует определения "скутер", "мотороллер"?
- Определение дано в ГОСТ 31286-2005 "Транспорт дорожный. Основные термины и определения. Классификация". Мотороллер (по-английски скутер) - одноколейное двухколесное механическое ТС, конструкция которого обеспечивает свободную зону в области коленей водителя и расположение стоп ног на опорной площадке.
Мотороллеры могут быть с рабочим объемом двигателя до 50 кубических сантиметров, а также более 50 - до 800 кубических сантиметров.
В свою очередь мотоцикл в соответствии с ПДД - это двухколесное механическое ТС с боковым прицепом или без него, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом более 50 кубических сантиметров. К мотоциклам приравниваются и ТС, оборудованные двигателем с рабочим объемом до 50 кубических сантиметров, имеющие максимальную конструктивную скорость движения, определенную их технической характеристикой, более 50 километров в час.
Таким образом, если скутер имеет рабочий объем двигателя до 50 кубических сантиметров, но конструктивную максимальную скорость свыше 50 километров в час, то он относится к категории "мотоцикл", следовательно, для него обязательна регистрация и "права" категории "А".
- С точки зрения ГАИ, существуют ли сегодня объективные причины, препятствующие владельцам скутеров с объемом двигателя 50 кубических сантиметров и более их регистрировать?
- Да, проблемы есть. Одна из них - скутер при пересечении границы растаможивается не как транспортное средство, а как груз - 50 евро за штуку. Большое количество этих ТС идет с Украины разными путями, в том числе полулегальными. Вплоть до того, что их в Брестской области на лодках по реке переправляют. Документы зачастую отсутствуют. Количество скутеров растет как снежный ком, и если будет принят нормативный правовой акт, обязывающий эти скутеры регистрировать, получать регистрационные знаки, возникнут проблемы у тех, кто их ввез. У них сейчас на руках имеются какие-то справки плюс грузовая таможенная накладная. А к тому времени они потеряются, износятся, и даже собственность владельца подтвердить будет достаточно сложно. Будем что-то решать в законодательном плане.
Техническое состояние скутеров порой оставляет желать лучшего - большая часть с объемом до 50 кубических сантиметров ведь даже под техосмотр не подпадает.
В Брестской и Гомельской областях, которые граничат с Украиной, эта проблема уже очень остро стоит. Если раньше в деревнях больше передвигались на велосипедах, то теперь там большинство жителей, даже уже довольно пожилые, пересели на скутеры. А что такое для пожилого человека упасть? Это травма.
- Что касается нарушений ПДД скутеристами…
- Хотел бы отметить, что если владельцы скутеров с объемом двигателя менее 50 кубических сантиметров и конструктивной скоростью менее 50 километров в час двигаются со скоростью более 50, то они подпадают под ответственность в соответствии со статьей 18.13 “Превышение скоростного режима”. Ответственность - как для обычного водителя. Два раза в год превысил более чем на 20 километров в час - от 4 до 15 базовых величин. А 525 тысяч рублей - штраф, который почти равен стоимости иного скутера.
Конструктивная скорость не означает, что если написано 50 километров в час, то скутер будет двигаться только с такой скоростью. Конструктивная скорость - это скорость, при которой завод-изготовитель гарантирует, что все узлы, агрегаты ТС будут вести себя нормально. Есть еще понятие максимальной скорости. Если поднять техническую документацию любого ТС, вы увидите, что там будет написана одна конструктивная скорость, а сев за руль этого ТС и нажав на педаль акселлератора, получите намного больше. Это очень сложно, и некоторые заводы-изготовители в документах скутеров не указывают максимальную конструктивную скорость. Везде фигурирует объем - 49,9 кубического сантиметра в основном, очень редко конструктивная скорость.
"Нарушения вносятся в базу данных"
Александр СТАРЖИНСКИЙ, инспектор ДПС ОГАИ Московского РУВД:
- Работу со скутеристами ведем постоянно. Пока в основном работаем на предупреждение. Останавливаем, смотрим, если объем двигателя больше 50 кубических сантиметров, рекомендуем по месту прописки зарегистрировать ТС, также получить "права" категории «А» на управление ТС. Собирают скутеристов и в городской ГАИ, объясняют, рассказывают, куда нужно обращаться, где получать "права", где зарегистрировать.
Если человеку с первого раза непонятно, что он должен обратиться в ГАИ для регистрации, тогда наказываем. Все нарушения вносятся в единую базу данных учета административных правонарушений. Независимо от того, на скутере человек ехал или дорогу переходил.
Порой на скутере вдвоем едут. А согласно пункту 153.5 ПДД водителю мопеда запрещено перевозить пассажиров, кроме детей до семи лет на дополнительном специально оборудованном сиденье. Это правило, конечно, не относится к мотоциклам, где конструктивно предусмотрено два места на сиденье.
Александр БРУЙ, старший инспектор отдела агитации и пропаганды ОГАИ Московского РУВД г. Минска:
- Небольшие ДТП, когда скутер сзади врезается в автомобиль, не успев затормозить, бывают. Засмотрелся, заслушался - многие с наушниками ездят. Когда скутер не зарегистрирован, с владельца и взять нечего, пусть он будет и виновен. Опять же последствия: пусть он и на маленькой скорости ехал, но без шлема, ударился головой - уже как минимум сотрясение. Это большая проблема. Хотя бы всех одеть в шлемы. Может быть, даже защищать себя, как те, кто ездит на роликах: налокотники, наколенники, которые хотя бы минимально уменьшат последствия травмы.
"Правила читали?"
Проезжающих скутеристов у музыкального театра, где занял позицию экипаж ГАИ, можно пересчитать по пальцам. Как отмечает Александр Старжинский, больше всего народа ездит на скутере утром на работу и вечером с работы. Но вот в крайней левой полосе замечен скутерист. Конечно же, последовал разговор с инспектором, который напомнил, что скутеристам не разрешается выезд далее 1 метра от правого края проезжей части. Дальше можно выехать только для объезда препятствия и в разрешенных случаях - для поворота налево или разворота.
- Правила читали? - интересуется инспектор.
- Читал, конечно.
- Почему тогда не выполняете?
- Больше не буду нарушать.
Вручив маленький сувенир от ГАИ в виде фликера и памятку, "чтобы не нарушали, а соблюдали", водителю говорят: "Поезжайте по первой полосе, счастливой дороги".
Хотя предварительно, чтобы удостовериться, что это скутер, а не мотоцикл, сотрудники ГАИ при отсутствии каких-либо документов у водителя выясняют объем двигателя. Здесь все просто: он указан на табличке под сиденьем - 49,2 куб. см. Но так бывает не всегда. Впрочем, табличке этой можно верить не на сто процентов, ведь снять ее со скутера с меньшим объемом двигателя и прикрутить на скутер большего объема труда не составляет.
Никита ЕВТИХИЕВ, клубный механик скутер-клуба, владелец "полтинника" Yamaha SuperJog ZR:
- Любая фирма в Минске, которая у нас официально продает скутеры (а их всего 2-3), выдает документы. А если покупаешь скутер с рук, часто бывает, что они утеряны. Или скутер ввозился в страну непонятным путем, тогда и документов зачастую нет.
Но выводы об объеме двигателя можно сделать и по названию модели, которая может выпускаться только с объемом двигателя 49,6, 49,4 "кубика". В то же время одинаковые по названию скутеры могут быть с объемом двигателя 50, 125, 250 и 500 кубических сантиметров.
- Какая информация обычно исходит от продавцов?
- Фирмы предупреждают, что вот этот скутер подпадает под категорию "мотоцикл", а этот - нет. Некоторые пытаются порой документально уменьшить кубатуру. На мощный аппарат, который сами пригнали, делают документы, что он до 50 "кубов", и говорят, что его уже 10 человек купило-перепродало, он поездил по Беларуси, и, мол, ничего не знаем, он к нам с такими документами пришел… Так быстрее купят. Ведь на более мощный нужна категория "А", регистрация.
- У инспекторов ДПС теперь есть список из более 70 скутеров, которые подлежат регистрации в ГАИ. Насколько он полный?
- Очень скромный. Он должен быть как минимум в 4 раза больше. Мы сейчас значительно пополнили его - почти полный список размещен на форуме сайта нашего клуба http://scooterclub.extreme.by.
- Почему скутер-клуб участвует в акции ГАИ?
- Вопросы безопасности движения нам небезразличны. Не секрет, что скутеры порой покупают те, у кого по каким-то причинам забрали "права" или их нет.
В нашем клубе, который существует с 1997 года, ведется большая работа по предупреждению аварийности. Количество активных участников увеличивается до такой степени, что клуб уже начинает распадаться на компании, скажем так, друзей по интересам, независимо от того, кто на чем катается. В начале лета на клубном сайте было зарегистрировано более 1800 активных пользователей со всей Беларуси, из них больше половины из Минска.
- Содержание скутера - дорогое удовольствие?
- Нормальное обслуживание нормального аппарата стоит денег. И "ест" сутер не меньше, чем машина. В плане запчастей, ухода порой даже дороже обходится. Мой "ест" 8 литров на сотню, причем на 92-м не едет - только на 95-м, если 95-й нормальный. А топливный бак вмещает 3,7 литра. 55 километров проехал - на заправку. Раньше возил с собой канистру.
Ценовая категория скутеров тоже совершенно разная. Можно взять аппарат и за 300 долларов, который будет ездить более-менее нормально. А у моего знакомого аппарат за 9 тысяч евро. Зарегистрирован как мотоцикл.
- Где клуб собирается?
- Раньше возле McDonalds на Немиге, теперь там запретила ГАИ собираться. Прямо над McDonalds живут пенсионерки, которые пишут и пишут, что им мешают. Собираемся около ратуши, на площади Бангалор, у “Короны” иногда и в кафешках.
взято здесь http://www.abw.by/number/see_note/3351/
К слову, в день, когда проходило мероприятие, в Гомеле скончался скутерист, который не справился с управлением, наехал на газон и погиб.
"Законодательно надо что-то решать"
Андрей ШАРАНДА, старший инспектор УГАИ МВД:
- Сейчас прорабатываются изменения в ПДД, которые обяжут всех водителей мотороллеров независимо от объема двигателя пользоваться мотошлемами. И я думаю, что это будет введено, поскольку в случае падения, ДТП наступают тяжелые последствия.
Регистрация этих ТС в перспективе наверняка будет производиться или РЭП ГАИ, или другим госорганом, ведь по требованиям пункта 194 ПДД запрещается участие в дорожном движении транспортного средства без присвоенного регистрационного знака. А по стандарту скутер является транспортным средством, поэтому регистрационный знак должен быть.
- Кстати, как ГОСТ трактует определения "скутер", "мотороллер"?
- Определение дано в ГОСТ 31286-2005 "Транспорт дорожный. Основные термины и определения. Классификация". Мотороллер (по-английски скутер) - одноколейное двухколесное механическое ТС, конструкция которого обеспечивает свободную зону в области коленей водителя и расположение стоп ног на опорной площадке.
Мотороллеры могут быть с рабочим объемом двигателя до 50 кубических сантиметров, а также более 50 - до 800 кубических сантиметров.
В свою очередь мотоцикл в соответствии с ПДД - это двухколесное механическое ТС с боковым прицепом или без него, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом более 50 кубических сантиметров. К мотоциклам приравниваются и ТС, оборудованные двигателем с рабочим объемом до 50 кубических сантиметров, имеющие максимальную конструктивную скорость движения, определенную их технической характеристикой, более 50 километров в час.
Таким образом, если скутер имеет рабочий объем двигателя до 50 кубических сантиметров, но конструктивную максимальную скорость свыше 50 километров в час, то он относится к категории "мотоцикл", следовательно, для него обязательна регистрация и "права" категории "А".
- С точки зрения ГАИ, существуют ли сегодня объективные причины, препятствующие владельцам скутеров с объемом двигателя 50 кубических сантиметров и более их регистрировать?
- Да, проблемы есть. Одна из них - скутер при пересечении границы растаможивается не как транспортное средство, а как груз - 50 евро за штуку. Большое количество этих ТС идет с Украины разными путями, в том числе полулегальными. Вплоть до того, что их в Брестской области на лодках по реке переправляют. Документы зачастую отсутствуют. Количество скутеров растет как снежный ком, и если будет принят нормативный правовой акт, обязывающий эти скутеры регистрировать, получать регистрационные знаки, возникнут проблемы у тех, кто их ввез. У них сейчас на руках имеются какие-то справки плюс грузовая таможенная накладная. А к тому времени они потеряются, износятся, и даже собственность владельца подтвердить будет достаточно сложно. Будем что-то решать в законодательном плане.
Техническое состояние скутеров порой оставляет желать лучшего - большая часть с объемом до 50 кубических сантиметров ведь даже под техосмотр не подпадает.
В Брестской и Гомельской областях, которые граничат с Украиной, эта проблема уже очень остро стоит. Если раньше в деревнях больше передвигались на велосипедах, то теперь там большинство жителей, даже уже довольно пожилые, пересели на скутеры. А что такое для пожилого человека упасть? Это травма.
- Что касается нарушений ПДД скутеристами…
- Хотел бы отметить, что если владельцы скутеров с объемом двигателя менее 50 кубических сантиметров и конструктивной скоростью менее 50 километров в час двигаются со скоростью более 50, то они подпадают под ответственность в соответствии со статьей 18.13 “Превышение скоростного режима”. Ответственность - как для обычного водителя. Два раза в год превысил более чем на 20 километров в час - от 4 до 15 базовых величин. А 525 тысяч рублей - штраф, который почти равен стоимости иного скутера.
Конструктивная скорость не означает, что если написано 50 километров в час, то скутер будет двигаться только с такой скоростью. Конструктивная скорость - это скорость, при которой завод-изготовитель гарантирует, что все узлы, агрегаты ТС будут вести себя нормально. Есть еще понятие максимальной скорости. Если поднять техническую документацию любого ТС, вы увидите, что там будет написана одна конструктивная скорость, а сев за руль этого ТС и нажав на педаль акселлератора, получите намного больше. Это очень сложно, и некоторые заводы-изготовители в документах скутеров не указывают максимальную конструктивную скорость. Везде фигурирует объем - 49,9 кубического сантиметра в основном, очень редко конструктивная скорость.
"Нарушения вносятся в базу данных"
Александр СТАРЖИНСКИЙ, инспектор ДПС ОГАИ Московского РУВД:
- Работу со скутеристами ведем постоянно. Пока в основном работаем на предупреждение. Останавливаем, смотрим, если объем двигателя больше 50 кубических сантиметров, рекомендуем по месту прописки зарегистрировать ТС, также получить "права" категории «А» на управление ТС. Собирают скутеристов и в городской ГАИ, объясняют, рассказывают, куда нужно обращаться, где получать "права", где зарегистрировать.
Если человеку с первого раза непонятно, что он должен обратиться в ГАИ для регистрации, тогда наказываем. Все нарушения вносятся в единую базу данных учета административных правонарушений. Независимо от того, на скутере человек ехал или дорогу переходил.
Порой на скутере вдвоем едут. А согласно пункту 153.5 ПДД водителю мопеда запрещено перевозить пассажиров, кроме детей до семи лет на дополнительном специально оборудованном сиденье. Это правило, конечно, не относится к мотоциклам, где конструктивно предусмотрено два места на сиденье.
Александр БРУЙ, старший инспектор отдела агитации и пропаганды ОГАИ Московского РУВД г. Минска:
- Небольшие ДТП, когда скутер сзади врезается в автомобиль, не успев затормозить, бывают. Засмотрелся, заслушался - многие с наушниками ездят. Когда скутер не зарегистрирован, с владельца и взять нечего, пусть он будет и виновен. Опять же последствия: пусть он и на маленькой скорости ехал, но без шлема, ударился головой - уже как минимум сотрясение. Это большая проблема. Хотя бы всех одеть в шлемы. Может быть, даже защищать себя, как те, кто ездит на роликах: налокотники, наколенники, которые хотя бы минимально уменьшат последствия травмы.
"Правила читали?"
Проезжающих скутеристов у музыкального театра, где занял позицию экипаж ГАИ, можно пересчитать по пальцам. Как отмечает Александр Старжинский, больше всего народа ездит на скутере утром на работу и вечером с работы. Но вот в крайней левой полосе замечен скутерист. Конечно же, последовал разговор с инспектором, который напомнил, что скутеристам не разрешается выезд далее 1 метра от правого края проезжей части. Дальше можно выехать только для объезда препятствия и в разрешенных случаях - для поворота налево или разворота.
- Правила читали? - интересуется инспектор.
- Читал, конечно.
- Почему тогда не выполняете?
- Больше не буду нарушать.
Вручив маленький сувенир от ГАИ в виде фликера и памятку, "чтобы не нарушали, а соблюдали", водителю говорят: "Поезжайте по первой полосе, счастливой дороги".
Хотя предварительно, чтобы удостовериться, что это скутер, а не мотоцикл, сотрудники ГАИ при отсутствии каких-либо документов у водителя выясняют объем двигателя. Здесь все просто: он указан на табличке под сиденьем - 49,2 куб. см. Но так бывает не всегда. Впрочем, табличке этой можно верить не на сто процентов, ведь снять ее со скутера с меньшим объемом двигателя и прикрутить на скутер большего объема труда не составляет.
Никита ЕВТИХИЕВ, клубный механик скутер-клуба, владелец "полтинника" Yamaha SuperJog ZR:
- Любая фирма в Минске, которая у нас официально продает скутеры (а их всего 2-3), выдает документы. А если покупаешь скутер с рук, часто бывает, что они утеряны. Или скутер ввозился в страну непонятным путем, тогда и документов зачастую нет.
Но выводы об объеме двигателя можно сделать и по названию модели, которая может выпускаться только с объемом двигателя 49,6, 49,4 "кубика". В то же время одинаковые по названию скутеры могут быть с объемом двигателя 50, 125, 250 и 500 кубических сантиметров.
- Какая информация обычно исходит от продавцов?
- Фирмы предупреждают, что вот этот скутер подпадает под категорию "мотоцикл", а этот - нет. Некоторые пытаются порой документально уменьшить кубатуру. На мощный аппарат, который сами пригнали, делают документы, что он до 50 "кубов", и говорят, что его уже 10 человек купило-перепродало, он поездил по Беларуси, и, мол, ничего не знаем, он к нам с такими документами пришел… Так быстрее купят. Ведь на более мощный нужна категория "А", регистрация.
- У инспекторов ДПС теперь есть список из более 70 скутеров, которые подлежат регистрации в ГАИ. Насколько он полный?
- Очень скромный. Он должен быть как минимум в 4 раза больше. Мы сейчас значительно пополнили его - почти полный список размещен на форуме сайта нашего клуба http://scooterclub.extreme.by.
- Почему скутер-клуб участвует в акции ГАИ?
- Вопросы безопасности движения нам небезразличны. Не секрет, что скутеры порой покупают те, у кого по каким-то причинам забрали "права" или их нет.
В нашем клубе, который существует с 1997 года, ведется большая работа по предупреждению аварийности. Количество активных участников увеличивается до такой степени, что клуб уже начинает распадаться на компании, скажем так, друзей по интересам, независимо от того, кто на чем катается. В начале лета на клубном сайте было зарегистрировано более 1800 активных пользователей со всей Беларуси, из них больше половины из Минска.
- Содержание скутера - дорогое удовольствие?
- Нормальное обслуживание нормального аппарата стоит денег. И "ест" сутер не меньше, чем машина. В плане запчастей, ухода порой даже дороже обходится. Мой "ест" 8 литров на сотню, причем на 92-м не едет - только на 95-м, если 95-й нормальный. А топливный бак вмещает 3,7 литра. 55 километров проехал - на заправку. Раньше возил с собой канистру.
Ценовая категория скутеров тоже совершенно разная. Можно взять аппарат и за 300 долларов, который будет ездить более-менее нормально. А у моего знакомого аппарат за 9 тысяч евро. Зарегистрирован как мотоцикл.
- Где клуб собирается?
- Раньше возле McDonalds на Немиге, теперь там запретила ГАИ собираться. Прямо над McDonalds живут пенсионерки, которые пишут и пишут, что им мешают. Собираемся около ратуши, на площади Бангалор, у “Короны” иногда и в кафешках.
взято здесь http://www.abw.by/number/see_note/3351/
Случись мне присутствовать при сотворении мира, я бы дал кое-какие советы по части лучшего устройства мироздания.
(Альфонс Мудрый, король Кастилии)
(Альфонс Мудрый, король Кастилии)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], claudebot, YandexBot [Bot] и 0 гостей